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25.02.2010, 11:20
| | Erfahrener Benutzer | | Registriert seit: 02.06.2007
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Zitat von luigi4711 Mein Ansatz war bisher Steckdosen 'normal' mit 230V anzufahren, die Busleitung durch jede Dose zu schleifen, und dort (und nur dort) wo ich später eine 'intelligente' Steckdose brauche, die 'dumme' gegen eine mit Busanschluss auszutauschen. | Hallo,
ich habe bei mir ein eigenes Kabel 5x1,5 zu jedem Raum für alle Steckdosen geführt. Somit hab ich 1 x ständig Strom und 2 weitere Adern, die geschaltet werden können. Je nach Verwendung klemme ich die Steckdosen an diese Adern an. Der Vorteil ist. ich kann das jederzeit umklemmen und verwende die relativ preiswerteren REG-Schaltaktoren.
Das hat sich bei uns recht gut bewährt.
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Der schöne Niederrhein läßt Grüssen
Andreas
Alter Hof mit neuer Technik
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25.02.2010, 11:21
| | Benutzer | | Registriert seit: 09.11.2009 Ort: ES
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| | Ich hänge mich mal an...
Hallo,
bin gerade dabei ein MFH zu renovieren. Die sehr große DG-Wohnung soll mit einem EIB ausgestattet werde. (Ist mein erstes EIB-Projekt).
Die ganze Versuchsaufbauten im Keller funktionieren auch alle wie sie sollen!
Nur mit den Steckdosen bin ich mir unsicher.
Ich hatte mir folgendes gedacht: Ich führe von der UV zur einer größere Verteilerdose im Raum eine 5x2,5 von dort dann mit 5x1,5 in einer Baumstruktur zu den Steckdosen, diese sitze immer zu je drei in den Ecke des Raums (bei größeren evtl. auch dazwischen).
Pro Raum benötige ich dann immer drei Schaltkanäle, sodass ich pro Raum die Linken, die in der Mitte und die Rechten des 3er Verbunds schalten kann.
Ich hoffe ihr Versteht was ich meine, wenn ja was haltet ihr davon?
Grüße Johannes
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25.02.2010, 11:40
| | Benutzer | | Registriert seit: 28.01.2009 Ort: Wien
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@Epix: Hast Recht, ich werde mal Möller direkt kontaktieren, vielleicht haben die noch was in Petto, was mein Elektriker nicht kennt.
An das Umdrehen des Schrankes hab ich auch schon gedacht :-)
Zu dem eigentlichen Thema, ich habs so ähnlich gemacht wie Anlo.
Ich fahre aber jedes Zimmer für die Steckdosen mit 2 Leerrohren (manche Zimmer auch mit 3) an, 5adrig befüllt. Jedes Rohr versorgt mir 2 Wände, also das Leerrohr vom Verteiler geht mal in eine Dose (neben der Türe zb) und von dort habe ich einen Ring im Raum geschlitzt (eigentlich 2 L-Formen) und ein UP Leerrohr eingelegt. Also habe ich pro Raum die Möglichkeit neben Dauerstrom 4 geschaltete Phasen zu verwenden.
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25.02.2010, 11:52
|  | Erfahrener Benutzer | | Registriert seit: 17.08.2007 Ort: Siezenheim bei Salzburg
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Ich fahre aber jedes Zimmer für die Steckdosen mit 2 Leerrohren (manche Zimmer auch mit 3) an, 5adrig befüllt. Jedes Rohr versorgt mir 2 Wände, also das Leerrohr vom Verteiler geht mal in eine Dose (neben der Türe zb) und von dort habe ich einen Ring im Raum geschlitzt (eigentlich 2 L-Formen) und ein UP Leerrohr eingelegt. Also habe ich pro Raum die Möglichkeit neben Dauerstrom 4 geschaltete Phasen zu verwenden.
| Ich wünschte ich hätte es auch so....
Leider "dachte" man vor 30 Jahren etwas anders....
Vergiss nicht ev. auch ein Leerohr für Schwachstrom (EDV, TV,...) zumindest in die wichtigsten Räume zu legen. Im Raum kann man rel. einfach ein bischen stemmen...
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EPIX ...und möge der Saft mit euch sein... | 
25.02.2010, 13:15
| | Benutzer | | Registriert seit: 28.01.2009 Ort: Wien
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Zitat von EPIX Vergiss nicht ev. auch ein Leerohr für Schwachstrom (EDV, TV,...) zumindest in die wichtigsten Räume zu legen. Im Raum kann man rel. einfach ein bischen stemmen... | Ja, das ist klar, die 2 Leerrohre sind ja nur für die Steckdosen.
Dazu kommen noch Fensterkontakte, Rollläden, Licht, Lan und Sat. Also duchschnittlich verlassen jeden Raum so ca. 8-10 Leerrohre (meist M25).
Die Deckenauslässe der Lichter (ausser OG) liegen schon in der Betondecke, der Rest auf der Decke, kommt in die Schüttung.
Lan und Sat Leerrohre gehen aus allen Geschossen über einen zentralen Installationsschacht direkt in den Technikraum im Keller zum 19" Rack.
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25.02.2010, 14:23
|  | Benutzer | | Registriert seit: 26.06.2007
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Zitat von iwan von oben her in die UV, die sich gleichen Geschoss befindet, fahren. | Warum nicht von unten in die UV und die Reihenklemmen unten setzen. Dann brauchst Du nicht durch die ganze UV mit den Kabeln.
MfG
__________________ Dirk probieren geht über studieren | 
25.02.2010, 16:27
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Hi Johannes,
Zitat von jorues Ich hatte mir folgendes gedacht: Ich führe von der UV zur einer größere Verteilerdose im Raum eine 5x2,5 von dort dann mit 5x1,5 in einer Baumstruktur zu den Steckdosen, diese sitze immer zu je drei in den Ecke des Raums (bei größeren evtl. auch dazwischen).
Pro Raum benötige ich dann immer drei Schaltkanäle, sodass ich pro Raum die Linken, die in der Mitte und die Rechten des 3er Verbunds schalten kann. | Also wenn du damit meinst immer ALLE Steckdosen eines 3er verbunds zu schalten finde ich das zu unflexibel.
Kann ja sein dass du an Steckdose 1 die Stehlampe und an Steckdose 2 den Fernseher anschließt - und beides wirst du nicht gemeinsam schalten wollen?
Also: Immer mit 5x1,5 einen "satz" von Steckdosen anfahren. Dann kannst du 1x Dauerstrom dahin schalten was immer laufen soll und 2x über EIB schalten. Dosen die du dann gemeinsam schalten willst fährst du dann halt über die selbe Phase an.
Wenn du jetzt diese 5x1,5 Stromzuführung für 3 Steckdosen verwendest bist du SEHR flexibel, wenn du an die selbe Stromtzführung 8 Steckdosen hängst bist du weniger flexibel... logisch, oder?
Gruß
Thorsten (der pro Raum 2-3m Leitungen 5x2,5 liegen hat... aber noch im Rohbau ist)
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25.02.2010, 17:32
|  | Erfahrener Benutzer | | Registriert seit: 14.12.2008
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Ich bin jetzt nicht der VDE-Experte, aber:
Zitat von jorues Ich führe von der UV zur einer größere Verteilerdose im Raum eine 5x2,5 von dort dann mit 5x1,5 in einer Baumstruktur zu den Steckdosen | bedingt eine Querschnittsreduzierung nicht zwingend dort eine eigene Sicherung?
__________________ TS2+, B.IQ, DALI, WireGate für 1wire so wie Server für Logik und (TODO) Visu auf HomeCockpit Minor
Geändert von Chris M. (25.02.2010 um 18:14 Uhr)
Grund: Finger und Hirn wieder synchronisiert...
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25.02.2010, 18:09
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Zitat von jorues Hallo,
Ich führe von der UV zur einer größere Verteilerdose im Raum eine 5x2,5 von dort dann mit 5x1,5 in einer Baumstruktur zu den Steckdosen,
Grüße Johannes | das 5x2,5 bringt dir garnix, die erforderliche Absicherung richtet sich nach dem 1,5 mm2 !
dann doch lieber ein 7x1,5 und verteilen!
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der OHNE EIB, weil die Zeit und Infos nicht reichten :(
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26.02.2010, 10:57
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Quersschnittsänderungen bedeuten NICHT zwingend eine Sicherung, solange die Sicherung nach dem schwächerem Querschnitt ausgelegt ist. In diesem Fall kannst du das Ding mit 16A sichern...
Die 2,5 bringen nur etwas wenn man Probleme mit der Nullung (Abschaltstrom) hat...
(Leitungswiderstand = Schleifenimpedanz)
Meist kann man dies jedoch vergessen, da die ÖVE bzw VDE für den aufmerksamen Leser die Möglichkeit bietet bei Nichterreichen des Abschaltstromes einen FI zu verwenden, was meist der Fall ist...
Wenn das Kabel zT im Beton, oder sobnstirgendwie eingemauert ist, ist natürlich die höhere mech. Festigkeit ebenfalls von Nutzen
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