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03.12.2009, 20:02
| | Bastler | | Registriert seit: 28.05.2007
Beiträge: 853
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Zwischen Kaufleuten können andere Gewährleistungsumfänge vereinbart werden, z.B. kann die Gewährleistungsfrist deutlich kürzer vereinbart werden, wenn eine Partei Endkunde ist geht das nicht.
Abgesehen davon haben Endkunden im Fernabsatz auch die Möglichkeit, Waren innerhalb einer bestimmten Zeit zurückzugeben - und da muss der Verkäufer auch noch für die Rücksendung aufkommen.
Grundsätzlich hat niemand einen Anspruch darauf, zu einem bestimmten Preis beliefert zu werden. Endkunden-Listenpreise sind unverbindlich. Wenn aber schon auf der Stufe des Grosshändlers / Distributors an Endkunden Rabatte gegeben werden macht der Grosshändler damit schlicht die Preise kaputt weil er damit dem Installateur vor Ort quasi die Marge abschneidet.
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Gruss
MarkusS
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03.12.2009, 20:06
|  | Erfahrener Benutzer | | Registriert seit: 17.08.2007 Ort: Siezenheim bei Salzburg
Beiträge: 1.121
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Es geht doch nicht darum, dass man mit Dingen Geld verdienen darf (und soll)!
Wenn ich über die Firma ein Gerät kaufe und zT einen Bruchteil bezahle und dann das gleiche Gerät für mich privat kaufe ist das für den Verkäufer eigentlich kein Unterschied oder?
Wenn ich dann das Gerät privat verbaue ist das für den E-fachbetrieb ebenfalls kein Verlust oder Nachteil.
Jetzt müsste ich (natürlich rein hypotetisch und spekulativ) nur irgendwie das Gerät als "Firma" kaufen und in Wirklichkeit aber als Privatperson bezahlen können-> dann hätte keiner einen Nachteil, oder?
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EPIX ...und möge der Saft mit euch sein... | 
03.12.2009, 20:30
|  | KNX-VIP | | Registriert seit: 02.06.2007
Beiträge: 872
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Hallo Kollegen..
Um jede Spekulation vorzubeugen: in der Schweiz vertreiben wir die Produkte über den Grosshandel - sprich "3-stufiger-Vertrieb" - wie im einleitenden Beitrag bei der Frage nach Bezugsquellen beschrieben. http://knx-user-forum.de/70257-post6.html
Gruss Peter
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*have fun with eib* www.eib-home.de Hinweis: Meine Empfehlung bzw. die hierin beschriebenen Eigenschaften der Produkte stellen Leistungsbeschreibungen bzw. Leistungsmerkmale dar, nicht aber Garantien im Sinne von § 443/444 oder § 639 BGB. KNX-EIB-Beratungsgebühren hier klicken ;-) | 
03.12.2009, 22:06
|  | Benutzer | | Registriert seit: 10.07.2007
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Zitat von EPIX Das mit der Gewährleistung kann so nicht gelten: wenn das Gerät über den Elektriker verkauft wird: wer bekommt denn das Gerät zurück?... | Bitte nicht Gewährleistung und Garantie verwechseln. Für die Gewährleistung hast du einen gesetzlichen Anspruch. Für die Garantie gilt das nicht, das ist eine freiwillige Leistung des Herstellers. Da ich die Garantiebedingungen von Zennio nicht kenne mal ne Annahme aus einem anderen Bereich. Wenn du dich mal umschaust, dann bekommst du des öfteren mal nur 6 oder 12 Monate Garantie. Das hat keinen Einfluss auf deinen Gewährleistungsanspruch. Den trägt der Händler!
Zitat von EPIX E...Wenn ich über die Firma ein Gerät kaufe und zT einen Bruchteil bezahle und dann das gleiche Gerät für mich privat kaufe ist das für den Verkäufer eigentlich kein Unterschied oder? | Falsch, die Gründe dafür wurden schon genannt.
Zitat von EPIX ...dann hätte keiner einen Nachteil, oder? | Wenn's blöd läuft, hast du den Nachteil, denn du bekommst natürlich nicht die gesetzlich garantierten Gewährleistungsansprüche wenn du dich nicht als Endkunde beim Händler zu erkennen gibst.
Grüße
Christian
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Live Long And Prosper!
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03.12.2009, 22:13
| | Benutzer | | Registriert seit: 03.06.2007 Ort: Niedersachsen
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Hallo
@ MarkusS
Grundsätzlich hat niemand einen Anspruch darauf, zu einem bestimmten Preis beliefert zu werden. Endkunden-Listenpreise sind unverbindlich. Wenn aber schon auf der Stufe des Grosshändlers / Distributors an Endkunden Rabatte gegeben werden macht der Grosshändler damit schlicht die Preise kaputt weil er damit dem Installateur vor Ort quasi die Marge abschneidet.
| Ich kaufe grundsätzlich kein Elektro Installationsmaterial beim Installateur.
Da ich selber Elektrofachkraft bin hat meine Hütte noch nie ein Installateur-Betrieb gesehen,mache ich alles selbst.
Kaufe meine Sachen immer im Großhandel oder übers Internet ein.
Also hat durch meinen Großhandelseinkauf auch keiner einen Schaden erlitten.
Gruß NetFritz
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03.12.2009, 22:19
|  | Erfahrener Benutzer | | Registriert seit: 17.08.2007 Ort: Siezenheim bei Salzburg
Beiträge: 1.121
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naja wenn Du meinst...
Also wir in der Elektroindustrie sind -zumindest in Ö- nicht auf der "Nudelsuppe" hergeschwommen...
Unser Einkauf verhandelt i.A. Gewährleistungen mit min. 36Monaten, bei wesentlichen Komponenten mit Bankhaftbrief...
Wenn ich also über die Firma des Gerät beziehen würde hätte ich im Garantiefall auch die Möglichkeit das Ding wieder zu retournieren.
Auserdem "drückt" eine Firma Ansprüche wesentlich besser durch als ein Endverbraucher...
Aber sei's drum: da stoßen Interessen aufeinander und nachdem die friedlichste Zeit im Jahr ist: Friede, Freude, Eierkuchen
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EPIX ...und möge der Saft mit euch sein... | 
03.12.2009, 23:03
|  | Benutzer | | Registriert seit: 03.06.2007
Beiträge: 425
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Hallo,
also ehrlich gesagt verstehe ich Euch (die sich beschwerenden Privatkunden) nicht. Da habt Ihr einen Fabrikanten, der eine ehrliche Preispolitik betreibt, und dazu gehört meines Erachtens nach eine konsequente Einhaltung des Vertriebsweges,und dann habt ihr trotzdem was daran auszusetzen. Ich glaube, ich werde vorschlagen den Listenpreis für das Z38 auf 250 Euro +Mwst. zu erhöhen, dann kriegt Ihr alle 20% Rabatt.
__________________ Grüsse aus Andalusien
Klaus | 
03.12.2009, 23:26
|  | KNX-VIP | | Registriert seit: 02.06.2007
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Zitat von klaus407 Hallo,
also ehrlich gesagt verstehe ich Euch (die sich beschwerenden Privatkunden) nicht. Da habt Ihr einen Fabrikanten, der eine ehrliche Preispolitik betreibt, und dazu gehört meines Erachtens nach eine konsequente Einhaltung des Vertriebsweges,und dann habt ihr trotzdem was daran auszusetzen. Ich glaube, ich werde vorschlagen den Listenpreis für das Z38 auf 250 Euro +Mwst. zu erhöhen, dann kriegt Ihr alle 20% Rabatt.  | Dito Klaus, da machen wir mit! :-)
Komme mir manchmal vor wie auf einem Bazar. Ich verstehe ja die Geiz ist Geil Mentalität. Ich vergleiche ja auch aktiv Preise in jeden Lebenslagen. Aber irgendwo hat alles eine Grenze: Aufwand und Nutzen.
Wir zahlen in der CH auch noch "Über-die-Grenze-Werf"-Steuer zusätzlich (ja, die Schweizer sind nicht in der EU). Und irgendwo muss man auch Aufwand und Nutzen verstehen in Bezug auf Kleinmengen.
Preisfrage "Wo ist der Unterschied"?
Aber Freunde! So mancher feuert hier mit "Aufregung" um 205 Euro (und weniger) und "bäh, kein Rabatt, du böse!" nicht nur Nerven, sondern auch Freizeit in den Kamin.
Ich auch grad.. und meine Freizeit ist TEUER! Cheerz
peter
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04.12.2009, 13:21
| | Benutzer | | Registriert seit: 03.06.2007 Ort: Niedersachsen
Beiträge: 173
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Hallo
@ klaus407
Ich glaube du willst mich nicht verstehen.
Es geht hier garnicht um Zennio,das hatte ich schon nach deinen anderen Beitrag geschrieben.
Mir geht es nur darum das ein Distributor mir die Sachen nur zum Endkundenpreis verkaufen will und dann den ganzen Gewinn den er sonst noch mit Großhändler und Handwerker teilen muß alleine einstreicht.
Hätte er mir mitgeteilt das er nicht an Endkunden verkauft und mir einen Händler genannt,dann währe alles in Ordnung gewesen.
@ PeterPan
Das hat wirklich nicht mit Geiz ist geil zu tun.
Ich hoffe doch wenn Du Privat was braucht auch den Vertiebsweg konsequent einhälts.
Es ging hier auch nicht nur um 205Euro und weniger.
Inzwischen habe ich meine Zennio Teile zu einen guten Preis erhalten.
Gruß NetFritz
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04.12.2009, 15:10
| | Neuer Benutzer | | Registriert seit: 18.08.2008 Ort: Bad Endbach
Beiträge: 5
| | Sehr geehrter Herr NetFritz, noch vor einer halben Stunde wollte ich Sie auf die Light & Building 2010 einladen. Natürlich mit Freikarte, Essen und Trinken um das Ganze friedlich zu beenden. Und das obwohl Sie beim Marktbegleiter einkaufen. Da Sie es aber scheinbar nicht gut sein lassen können, werde ich mir das jetzt sparen. Wir haben 13 Angestellte. Nur zwei davon sind für den Verkauf zuständig. Einer ist ausschließlich für den Support von den von uns vertriebenen KNX-Produkten zuständig. Dieser Support ist bei uns unentgeltlich. Wir waren die ersten, die auf eigene Kosten das Z38 Manual ins Deutsche übersetzt haben. Das muss alles bezahlt werden. Jeder Mitarbeiter hat sein Einkommen verdient und keiner ist durch die von Ihnen vorgeworfenen „Bereicherung“ reich geworden. Und Sie wollen uns wegen weniger als 50,- Euro Raffgier vorwerfen? Das ist lächerlich! Kommen Sie bei uns vorbei und lernen Sie unseren Betrieb kennen. Dann wird sich Ihr Bild von uns ändern. Wenn Sie noch etwas ernsthaft klären wollen, können Sie mich anrufen oder mir direkt schreiben. Sie haben allen meine Kontaktdaten inkl. Mobilnummer. Ich werden mich an Ihrer gewollt öffentlichen Vorführung nicht weiter beteiligen. Denken Sie vielleicht mal darüber nach, dass Sie hier versuchen einem eingesessenen Unternehmen schaden zuzufügen. Ich finde das sehr befremdlich. Mit freundlichen Grüßen Thomas Assmann | | Themen-Optionen | | | | Ansicht | Linear-Darstellung |
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