24V Tunable White LEDs von Benory

[Rauschkugel]

Ah ok Danke. Habe ich nicht gewusst das du die mitbestellt hast. Lochdurchmesser Wird dann whl. Größer als 68mm? Problem mit den stärkeren Rand gibt es dann nicht?

1. siehe hier #283
2. Rand passt

[willisurf]

Vorsichtshalber steht da auf dem COB schon mal kein Herstellerkennzeichen

[Gast1961]

Oh je, der COB-Hersteller hat die RGB nicht gemischt sondern in Gruppen angeordnet?

Dann sind die Farbschatten die du beschreibst wirklich kein Wunder. Das ist doch Schrott. Die Lösung dürfte dann sein, diesen üblen COB gar nicht zu verwenden und einen anderen RGBW COB zu suchen, wo die Entwickler voher nachgedacht haben.

[willisurf]

Als was man jetzt natürlich schon machen könnte, wäre die Birne grundsätzlich etwas dunkler zu betreiben und die einzelnen Stromeinstellwiderstände anzupassen, ausgehend von der roten, hierbei könnte man dann auch gleich ein Weiß "Matching" versuchen.

Wäre es denkbar durch einen geschickten microchirurgischen Eingriff eine der roten LEDs auf dem COB zu überbrücken?

[Techi]

Edit: Andere Theorie, dem COB Hersteller ist im Diffusionsprozess die Flussspannung der LEDs nach oben weggelaufen und die Chips waren als Ausschuss besonders günstig.

[willisurf]

Wenn man auf das Foto (Seite 22) von mir schaut, dort wo der LED Chip zu sehen ist, dann kann man die einzelnen LEDs zählen.
siese: https://knx-user-forum.de/filedata/f...4&d=1611422025
Rot: 10 Stück (Oben)
Grün: 7 Stück (Unten)
Blau: 7 Stück (Mitte)

Interessant, was Du so alles herausbekommen hast. Auch wenn es von den Spannungen her nicht plausibel ist, ist schon merkwürdig das Sie im Rotkanal so viele LEDs in Reihe haben.
Sind die so lichtschwach oder ist das eine Rotlichtmilieu Auslegung

Edit: Andere Theorie, dem COB Hersteller ist im Diffusionsprozess die Flussspannung der LEDs nach oben weggelaufen und die Chips waren als Ausschuss besonders günstig.

[Techi]

...
Im Rotkanal eine LED weniger in der Reihenschaltung, damit der Stromregler im vernünftigen Arbeitspunkt ist.
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Wenn man auf das Foto (Seite 22) von mir schaut, dort wo der LED Chip zu sehen ist, dann kann man die einzelnen LEDs zählen.
siese: https://knx-user-forum.de/filedata/f...4&d=1611422025
Rot: 10 Stück (Oben)
Grün: 7 Stück (Unten)
Blau: 7 Stück (Mitte)
Weiß: hab ich noch nicht gezählt

Die mir bekannte max Flußspannung einer roten Led ist 2,3V (und das ist schon viel) , bei 10 Stück währen wir da bei 23V plus SS14 Diode mit ca 0,3V (bei 80mA) also 23,3V.
Der Stromregler (SLM411A) hat laut Datenblatt einen Voltagedrop (VLED_MIN) von geschätzt 0,5V bei 86mA, somit wären wir bei VIn Min von 23,8V.
Das wäre eigentlich noch ausreichend für die Regelung.
Getestet braucht es aber 25,0V bis 25,1V damit der Stromregler (bei der gewählten Einstellung) bei Rot korrekt arbeitet, somit wären wir bei einer Flussspannung bei Rot von 2,43V

Als was man jetzt natürlich schon machen könnte, wäre die Birne grundsätzlich etwas dunkler zu betreiben und die einzelnen Stromeinstellwiderstände anzupassen, ausgehend von der roten, hierbei könnte man dann auch gleich ein Weiß "Matching" versuchen.
Auch könnte man die Schutzdiode (SS14) aus dem Pfad entfernen, damit hätte man schon mal einen kleinen Drop weniger. Darf dann halt auf keinen Fall mehr verpolen.

[willisurf]

Was hätte man denn deiner Meinung nach bei dem Spot anders auslegen sollen?

Im Rotkanal eine LED weniger in der Reihenschaltung, damit der Stromregler im vernünftigen Arbeitspunkt ist.

Gibt es eigentlich einen guten Grund, die RGB nicht in einem eigenen Thread zu betrachten, oder wollen wir hier einen Rekord brechen?

Nein, den gibt es nicht.

[ewfwd]

Warum sollte man das tun? Weil man keine Ahnung hat?

Apropos Auslegungsfehler: Was hätte man denn deiner Meinung nach bei dem Spot anders auslegen sollen? Einfach mehr Spannung in Wärme umsetzen auf den anderen Kanälen um bei der Spannung mehr Toleranz zu ermöglichen?

Aber bei TW ist es ja kein Problem da die Spannungen hier nahezu identisch sind. Bei RGBW lässt sich es aber nicht einfach durch andere Widerstände lösen, da wirst du sonst zuviel Energie in Wärme umwandeln und dann bekommste wieder ein Kühlungsproblem.
Wäre vllt hier sinnvoller einfach da anzusetzen dass man nicht alle Kanäle gleichzeitig auf Volllast betreiben kann.

[willisurf]

Da kann der Hersteller es im Grunde nur noch bei der Kühlung und Optik versauen.

oder man macht den vergleichbaren Auslegungsfehler und schaltet zu viele CC Spots in Reihe und/oder verwendet ein Vorschaltgerät mit falschem (zu niedrigem) Spannungsbereich.

[ewfwd]

Um das nicht ganz allein so im Raum stehen zu lassen, ein paar Anmerkungen für die vielen Mitleser. Was wir hier diskutieren, ist in Bezug auf irgendwelche Maßnahmen (gem. Anode vs gem. Kathode, auftrennen der Zweige) nur theoretisch. In Wirklichkeit ist das eine falsche Auslegung eines RGBW Spots

Die Physik ist aber so wie sie ist. Und da ist es eben so dass rote LEDs eine deutlich niedrigere Flussspannung besitzen. Im besten Fall zieht der rote Kanal nur den Gesamtwirkungsgrad nach unten.

Wenn man mit ähnlichen Auslegungsfehlern ein CC System betrachtet, wird man dort ebenfalls ein vermurkstes System haben.

Der Spot bei einem CC System besteht aber elektrisch gesehen eben nur aus den Dioden selbst... Da kann der Hersteller es im Grunde nur noch bei der Kühlung und Optik versauen.

[scw2wi]

Gibt es eigentlich einen guten Grund, die RGB nicht in einem eigenen Thread zu betrachten, oder wollen wir hier einen Rekord brechen?

[willisurf]

concept Heinz, auf Dich ist Verlass! Ich hatte erst überlegt, ob ich so etwas schreiben soll und dann aber gedacht, das Du das sicher kommentierst.

Um das nicht ganz allein so im Raum stehen zu lassen, ein paar Anmerkungen für die vielen Mitleser. Was wir hier diskutieren, ist in Bezug auf irgendwelche Maßnahmen (gem. Anode vs gem. Kathode, auftrennen der Zweige) nur theoretisch. In Wirklichkeit ist das eine falsche Auslegung eines RGBW Spots.

Wenn man mit ähnlichen Auslegungsfehlern ein CC System betrachtet, wird man dort ebenfalls ein vermurkstes System haben.

Und abschließend noch aufgeführt, das sich dies alles auf den RGBW Spots bezieht. Ich denke das die Auslegung der Stromregler im TW Benory Spot völlig in Ordnung und vor allem in Bezug auf daa Regelverhalten vorbildlich umgesetzt ist. Daran könnten sich andere Produkte durchaus ein Beispiel nehmen. Naja, mindestens ist ja jetzt bekannt welche ICs man benutzen kann und wie diese in Bezug auf Kapazitäten zu beschalten sind.

[concept]

Die Sache ist die, ideal wäre es jeden Kanal mit seiner passenden Spannung zu betreiben

richtig! was man auch automatisch hat bei cc-leuchten

[headhunter0816]

Ah ok Danke. Habe ich nicht gewusst das du die mitbestellt hast. Lochdurchmesser Wird dann whl. Größer als 68mm? Problem mit den stärkeren Rand gibt es dann nicht?