24V Tunable White LEDs von Benory

[Rauschkugel]

Diese hier #304

[headhunter0816]

Habe jetzt mal gemessen. der Spot sitzt in der Fassung ca. 6mm tiefer. Gesamthöhe ist ca. 60mm, dazu kommt dann noch das Kabel. Also mit 65mm Platz ab UK Deckenverkleidung ist es OK.

Ich verwende allerdings diese Dosen, in denen ist es schon knapp, da das Kabel am Gummi anliegt.

ja das glaub ich dir, das dies knapp wird.
Darf ich fragen welche Spot Halter bzw. Einbaugehäuse du verwendest?

[Rauschkugel]

Wie hoch ist denn das Gesamtkonstrukt aus Spot und Fassung, d.h. wie viel Platz braucht man von der angehängten Decke bis zur Rohdecke?

Habe jetzt mal gemessen. der Spot sitzt in der Fassung ca. 6mm tiefer. Gesamthöhe ist ca. 60mm, dazu kommt dann noch das Kabel. Also mit 65mm Platz ab UK Deckenverkleidung ist es OK.

Ich verwende allerdings diese Dosen, in denen ist es schon knapp, da das Kabel am Gummi anliegt.

[willisurf]

In Bezug auf Rotationssymmetrie hast Du Recht. Ich habe das nicht detailliert beobachtet. Ich schließe heute Abend noch mal einen Spot an. Vielleicht hat ja jemand direkt Erfahrungen.

[Gast1961]

Bernhard, das sieht von der Einfärbung auf dem Chip so gar nicht rotationssymmetrisch aus. Ist das trotzdem im Lichtbild homogen?

[willisurf]

Wie sieht es da bei den DTW Spots eigentlich aus ? Sind dort der KW und der WW Chip ineinander oder liegen die da auch seitlich zueinander und wie gut zentriert sind dort die Chips aufgeklebt ?

Die WW/CW Bereiche sind auf dem COB zentriert, siehe
Wie gut zentriert dieser im Gehäuse in der Produktion eingebaut wird, kann ich nicht sagen. Bei CW/WW wird das aber wohl weniger auffallen. Ich habe dort keine Auffälligkeit bemerkt, aber auch nicht explizit beobachtet.

[Gast1961]

Vor allem die seitliche Verschiebung der Ausleuchtungsbereiche der einzelnen Farben zueinander ist grausam.

Vielleicht habe ich dein Foto missverstanden - sind die Einzelchips in der Mitte jeweils einfarbig, oder immer RGB zusammen in einem Chip?

[Techi]

Ich glaube die Frage ist eh theoretisch, denn diese RGBW Lichtdingsda wird sich eh keiner in die Bude bauen.
Vor allem die seitliche Verschiebung der Ausleuchtungsbereiche der einzelnen Farben zueinander ist grausam.
Eine Farbanpassung gibt es wohl auch nicht, geht man mit 100% auf RGB dann kommt nicht mal annähernd ein Weißton dabei raus. Da könnte man durchaus mit der Stromeinstellung der einzelnen Kanäle was raus holen.
Wie sieht es da bei den DTW Spots eigentlich aus ? Sind dort der KW und der WW Chip ineinander oder liegen die da auch seitlich zueinander und wie gut zentriert sind dort die Chips aufgeklebt ?

[willisurf]

Dann bräuchtest Du HighSide Treiber in der unterschiedlichen Plus Versorgung.

So eine Konstruktion könntest Du aber auch mit gemeinsamer Anode bauen, wenn Du Treiber (dann LowSide, wie üblich) und kanalweise unterschiedliche Spannungsquellen vorsiehst (die dann halt als gemeinsamen Pol den Plus Abschluss haben).

Ich will sagen, es hängt nicht an der gemeinsamen Anode.

Was tatsächlich mit den bestehenden Treibern funktionieren würde, wäre jeden LED Strang auch plusseitig getrennt zu versorgen, also beide Seiten aufzutrennen. Plusseitig wegen der unterschiedlichen Spannung und minusseitig für die kanalgetrennten Treiber.

Ist aber natürlich reine Theorie.

[ewfwd]

Die gemeinsamme Kathode würdest du dann auf GND legen können, und kannst jedem Kanal seine passende Spannung geben.

[willisurf]

Die Sache ist die, ideal wäre es jeden Kanal mit seiner passenden Spannung zu betreiben. Das Problem bei RGB(W) ist halt dass die Flusspannung von rot deutlich kleiner ist als die der anderen Kanäle.

Das ist soweit klar.

Nicht verstanden habe ich, welchen Vorteil die gemeinsamer Kathode, statt gemeinsamer Anode in dem Zusammenhang bringen soll.

[ewfwd]

Das habe ich nicht verstanden. Bei gemeinsamer Kathode habe ich doch immer noch die Reihenschaltung von LEDs, nur andersherum.

Die Sache ist die, ideal wäre es jeden Kanal mit seiner passenden Spannung zu betreiben. Das Problem bei RGB(W) ist halt dass die Flusspannung von rot deutlich kleiner ist als die der anderen Kanäle. Ergo muss du im roten Kanal besonders viel Energie vernichten weil der Vorwiderstand unverhältnismäßig hoch gewählt werden muss.
Besser wäre es demnach wenn man für rot eine zweite, niedrigere Versorgungsspannung hätte sodass der Vorwiderstand kleiner ausfallen kann.
Natürlich könntest du mehr rote Dioden verbauen, mal davon abgesehen dass sich das bei 3in1 oder 4in1 Chips sicher schwierig gestalten würde. Aber dann wäre der rote Kanal auch deutlich heller was für die Farbmischung dann wieder schlecht wäre, sprich dann müsstest du über PWM den roten Kanal wieder drosseln.

CC ist hier Ideal, da fallen die Widerstände komplett weg und jede LED bekommt ihre passende Spannung. Hat man das ganze Theater nicht.

[willisurf]

Warum hat Rot hier die höchste Flussspannung? Bei RGB(W) Stripes hat Rot in aller Regel die kleinste, ergo muss die meiste Spannung (Energie) sowieso immer im roten Kanal verheizt werden. Ergo dürfte der rote Kanal das Problem gar nicht haben sondern eher blau bzw weiß.

Nur mal eine Idee, wir kennen ja nicht die Anzahl der in Reihe geschalteten LEDs pro Farbe. Vielleicht wollte man bestmöglich die Spannung ausnutzen und ist da bei rot mit einer Diode zu viel über das Ziel hinaus geschossen.

Technisch sinnvoller wäre es halt für jeden Kanal die passende Spannung bereitzustellen, was aber zu teuer ist sprich nicht gemeinsamme Anode sondern gemeinsamme Kathode

Das habe ich nicht verstanden. Bei gemeinsamer Kathode habe ich doch immer noch die Reihenschaltung von LEDs, nur andersherum.

[ewfwd]

Also:
Spannung über LED's (Versorgung 25,5V)
Rot: 24,1V
Grün: 18,9V
Blau: 21,1V
Weiß: 20V

Warum hat Rot hier die höchste Flussspannung? Bei RGB(W) Stripes hat Rot in aller Regel die kleinste, ergo muss die meiste Spannung (Energie) sowieso immer im roten Kanal verheizt werden. Ergo dürfte der rote Kanal das Problem gar nicht haben sondern eher blau bzw weiß.
Technisch sinnvoller wäre es halt für jeden Kanal die passende Spannung bereitzustellen, was aber zu teuer ist sprich nicht gemeinsamme Anode sondern gemeinsamme Kathode

[concept]

Das ist ein Missverständnis. Ich habe nur einen Kanal, diesen dann allerdings bei Raumtemperatur und bei max. Betriebstemperatur gemessen

haha... kalt hatte ich mit kaltweiss und warm mit warmweiss interpretiert. Alles klar, dann sind es wohl auch nicht die -30% Leistungsabfall, sondern Du kannst sinnvollerweise von einer warmen LED ausgehen

Es dürfen nur keine Helligkeitsschwankungen z.B. durch verkoppelte Leitungsführung auftreten. Diese sind stark störend.

Das ist klar, sonst gibts hier von den Kollegen wieder Posts "meine Spots flackern"...