Wenn dies dein erster Besuch hier ist, lies bitte zuerst die Hilfe - Häufig gestellte Fragen durch. Du musst dich vermutlich registrieren, bevor du Beiträge verfassen kannst. Klicke oben auf 'Registrieren', um den Registrierungsprozess zu starten. Du kannst auch jetzt schon Beiträge lesen. Suche dir einfach das Forum aus, das dich am meisten interessiert.
der 4-fach Aktor mit HB hat genau das was ich brauche (Beweg-/Schrittobjekt für auto und man. getrennt und Auto-Sperre).
Der 8-fach Aktor eben nicht, obwohl die Bestellnummer eine neueres Modell suggeriert.
So eine Erfahrung habe ich auch gemacht - mit dem Gira Tastsensor 2 6-fach. Das Ding kann fast gar nichts, obwohl die Beschreibung so aussieht, als wär es wie ein TS 2 3-fach - nur halt mit 6 Wippen.
... die Frage stellt sich ja Gott sei Dank nicht
... ansonsten alles was zentral über den Bus senden kann (z.B. verschiedene Panels, verschiedene Zentrallogiken (Logo!, HS, EibPC(?), Linknx ...))
Das weiß ich, aber ich meine ein synchronisierte Uhrzeit (DCF77, GPS oder www).
Na ja, Stell' Dir mal vor, Du hast 2 verschiedene Jalousientypen - oder noch ne Markiese, oder Rollos... die haben ggf. alle unterschiedliche Schwellwerte für den Windalarm - das kannste aber bei dem Aktor nicht einstellen, weil der nur einen einzigen Alarmeingang hat. Bei anderen Aktoren habe ich pro Kanal solche Sperren, oder zumindest verschiedene Alarm-GAs, die ich dann den einzelnen Kanälen zuweisen kann.
Das hat dieser Aktor schon. Man muss unter der jeweiligen Jal. den Wetteralarm freigeben.
Ich glaube nicht, dass das geht (zumindest nicht mit dem NAND). Das Problem ist das 3. Binärzeichen (man forscht noch ...) Selbst wenn Du ein ODER verwendest (was ich an der Stelle eher verstehen würde) und den "Sonne"-Ausgang mit ODER "0" verknüpfst (weil Du die 0 z.B. als Szene beim "Kinder-Schlafen" mitschickst), wird halt immer noch eine 0 an den Aktor geschickt --- bedeutet: "Keine Sonne mehr - Jalous hoch!". Du bräuchtest an der Stelle ein "Tor", also einen Baustein, der nur dann was durchläßt, wenn die Automatik ein ist.
Sollte kein Problem sein, wenn ich die Beschattung für das Kinderzimmer an der WS sperre, dann kommt hoffentlich kein "Jal. hoch mehr"
Aber es wird noch besser:
der 4-fach Aktor mit HB hat genau das was ich brauche (Beweg-/Schrittobjekt für auto und man. getrennt und Auto-Sperre).
Der 8-fach Aktor eben nicht, obwohl die Bestellnummer eine neueres Modell suggeriert. Liegt vermutlich daran, dass dieser auch als 16-fach Schaltaktor programmiert werden kann.
Werd jetzt noch ein wenig tüfteln, ob sich durch Umverkabeln noch was machen lässt. Das Problem ist eben, dass ich die Zeit am Bus gerne mit einer DCF/GPS Uhr synchronisieren möchte, und das kann die Basic nicht. Die Elsner KNX Standard kostet auch schon 711€, hat zwar DCF77 und Sonnenstandberechung aber (unverständlicherweise) keine Lamellennachführung.
Mein Problem ist eben, ich dachte:
Start mit KNX, dann Ereiterung mit Wiregate (@Makki: wie steht's mal wieder mit einer Forumsaktion?) und später für die Männervisu und komplexe Logiken einen HS.
Irgendwie scheint's, wie wenn im Winter das schon alles her müsste, aber es müssen auch noch der Keller gefliest werden, ein Paar Fassungen durch Lampen ersetzt werden etc. ...
@MAkki: Welche IP-Router brauche ich für das Wiregate bzw. wie kann man dann später zusätzlich auch den HS auf den Bus bringen? Irgendwie soll das über das Wiregate laufen (wenn auch offiziell nicht supported), wenn ich richtig mitgelesen hab.
Wär für eine genaue Produktempfehlung (auch per PN) dankbar.
Gut, sind fast 300,- € mehr. Aber ich denke die sind gut investiert und wenn du in einem Jahr eine Logikmaschine nachlegst, dann hast du mehr Geld zum Fenster rausgeworfen.
Die theoretisch wünschenswerte aber praktisch unrealistische dezentrale Logik stösst gerade beim Thema Jalousien/Rolladen ganz schnell an ihre Grenzen.
Theoretisch aufgrund des Ansatzes der Ausfallsicherheit, klar. Aus der Sicht der Wartung von solchen verteilten Anlagen m.E. praktischerweise ein Graus.
Also gleiche Meinung wie der Makki: Schaff Dir da was aus dem Pool der Alternativen an und zwar von Anfang an. Da kann man schnell bei der Erhöhung des WAF glänzen und nur so ist der Bus richtig genutzt.
@Robert:
Leg den Mehrpreis aufs Sparbuch. Wie bereits angemerkt, eine gescheite Logikengine brauchst Du früher oder später eh.. Welche auch immer..
Die theoretisch wünschenswerte aber praktisch unrealistische dezentrale Logik stösst gerade beim Thema Jalousien/Rolladen ganz schnell an ihre Grenzen.
Das wird IMHO nichts werden, egal wieviel statische Funktionen in den Jalousieaktor oder WS gepackt werden..
Wo nehmt ihr eigentlich die Uhrzeit her, wenn keine DCF77/GPS WS verwendet wird?
... die Frage stellt sich ja Gott sei Dank nicht
... ansonsten alles was zentral über den Bus senden kann (z.B. verschiedene Panels, verschiedene Zentrallogiken (Logo!, HS, EibPC(?), Linknx ...))
Zitat von Robert_Mini
Aber was meinst du mit "nur eine GA pro Alarm".
Na ja, Stell' Dir mal vor, Du hast 2 verschiedene Jalousientypen - oder noch ne Markiese, oder Rollos... die haben ggf. alle unterschiedliche Schwellwerte für den Windalarm - das kannste aber bei dem Aktor nicht einstellen, weil der nur einen einzigen Alarmeingang hat. Bei anderen Aktoren habe ich pro Kanal solche Sperren, oder zumindest verschiedene Alarm-GAs, die ich dann den einzelnen Kanälen zuweisen kann.
Zitat von Robert_Mini
Was sagt ihr (bzw. Du Lobo) zu der beschriebenen Lösung?
Ich glaube nicht, dass das geht (zumindest nicht mit dem NAND). Das Problem ist das 3. Binärzeichen (man forscht noch ...) Selbst wenn Du ein ODER verwendest (was ich an der Stelle eher verstehen würde) und den "Sonne"-Ausgang mit ODER "0" verknüpfst (weil Du die 0 z.B. als Szene beim "Kinder-Schlafen" mitschickst), wird halt immer noch eine 0 an den Aktor geschickt --- bedeutet: "Keine Sonne mehr - Jalous hoch!". Du bräuchtest an der Stelle ein "Tor", also einen Baustein, der nur dann was durchläßt, wenn die Automatik ein ist.
Aber leider muss ich sagen, dass ich gar nicht zufrieden mit der Applikation bin. Vor allem, weil die Alarme ja nur jeweils eine GA haben, man also die Alarme nicht zur Realisierung Deiner Szene "Kinder schlafen" verwenden kann.
Also - wie erwartet: Das wird nix. ;(
Bin mit der Applikation auch immer weniger zufrieden.
Aber was meinst du mit "nur eine GA pro Alarm".
Ich denke momentan an folgende (Zwischen-) Lösung:
- Je eine Fassade des Suntracers für O, S, W, Kind1, Kind2 und Südfassade im EG
- Somit kann ich in den Kinderzimmer den automatikmodus mit der Sperrfunktion der Suntracer stoppen und manuell stellen, eventuell brauch ich eine extra Taste um zu Auto zurückzukehren (eventuell auch mit Zentral Aus des Raums).
- Südfassade EG is meist in Auto, Sperre über Suntracer und die Türen über Regenalarm und Fensterkontakt.
- Die restlichen Fenster kann ich nur fassadenweise sperren oder über Regenalarm in eine Zwangsposition (zu) schicken. Sind aber immer nur 2 je Fassade.
Im Notfall könnte ich auch den Windalarm noch für eine weitere Zwangsstellung verwenden, wenn ich den tatsächlichen Windalarm über den Windalarm zentral (alle Kanäle des Aktors) anfahre.
Die Siemens würde mir 2 weitere Fassaden stellen, aber da ist die Sache mit dem Totwinkel. Mann kann zwar in den Logiken bzw. mit den Grenzwerten nur auf/zu/Szene aufrufen, aber da muss ich eben für bestimmte Stellungen je eine der Szene im Aktor verwenden.
So gesehen wäre das ok. Das Totwinkel-Thema ist auch nur relativ, da ich bei der Lösung mit dem Suntracer auch nur 1 Fassade für die runde (30° Segment) Südfassade habe und da der Totwinkel auch keine Rolle spielt.
Was sagt ihr (bzw. Du Lobo) zu der beschriebenen Lösung?
... und musste leider erst meine Produktdatenbank aktualisieren. Das dauert halt 'n Stündchen
Aber leider muss ich sagen, dass ich gar nicht zufrieden mit der Applikation bin. Vor allem, weil die Alarme ja nur jeweils eine GA haben, man also die Alarme nicht zur Realisierung Deiner Szene "Kinder schlafen" verwenden kann.
Jetzt weiß ich:
1) Frag das Forum (da bekommt man auch mal nen Preis per PN)
2) Nie Hardware kaufen ohne Applikation vorher zu laden
3) Zusammenspiel mit anderer Hardware hinterfragen, da man zB Sperrobjekte etc. oft auch am Aktor braucht.
Meine eigene Erfahrung war:
Am Ende brauchst doch irgendwo eine Logikmaschine.
Und nochmals zur Enttäuschung bezüglich der Funktionalitäten von KNX-Komponenten: Das was Du bei der Wetterstation machst (Informieren), hättest Du auch in Kombination mit den Aktor-Funktionen machen müssen. Klar gibt es einfachere und aufwändigere Applikationen. Und da muss man sich eben alles genau ansehen. Ich habe auch einiges an Le(h/e)rgeld bezahlt
Na das gehört dazu. :-(
Hatte den 4-fach Aktor in einem Testaufbau, aber da gings mir mehr um die ETS generell und ob ich damit zurecht komme...
- Mit vieeeeel Glück hast Du was bei den Aktoren übersehen
- Anschaffung externer Logik (HS, EibPC ... ggf. auch Loxone)
- Verkauf der Aktoren und Anschaffung passender (ggf. hier z.B Griesser - zusammen mit der Wetterstation (eventuell auch ohne das weiss ich nicht) können die das mit der Lamellenverstellung schon ganz alleine).
Griesser hatte ich schon öfter gelesen, aber mangels der online Vergügbarkeit (und damit keine Preis-Info) hab ich da nicht zu lange nachgedacht.
Jetzt weiß ich:
1) Frag das Forum (da bekommt man auch mal nen Preis per PN)
2) Nie Hardware kaufen ohne Applikation vorher zu laden
3) Zusammenspiel mit anderer Hardware hinterfragen, da man zB Sperrobjekte etc. oft auch am Aktor braucht.
@Stefan: Ein herzliches Danke schon mal im Voraus!!!
lg
Robert
PS: 3 Jal.-Aktoren verkaufen + neue anschaffen: da rentiert sich vielleicht auch schon ein Teil des HS.
Hab ich zwischenzeitlich geprüft (Merten Jal. Akt.). Leider nichts wie Auto/Man, auch keine Sperre je Kanal.
Bitte sag' mir doch die Modellnummer - ich kann mir das gar nicht vorstellen. Ich habe auf die Schnelle mal 2 ältere Modelle reingeladen und da ist das alles vorhanden. Der Reg-K 4x(1x24) ist zwar wie mir scheint etwas einfacher, aber dafür gibt's ne eigene Sonnenschutzfunktion. Bitte nicht böse sein, wenn ich nachfrage, aber die entsprechenden Funktionen hast Du schon freigegeben auf der x: Jalousie - Seite?
Und nochmals zur Enttäuschung bezüglich der Funktionalitäten von KNX-Komponenten: Das was Du bei der Wetterstation machst (Informieren), hättest Du auch in Kombination mit den Aktor-Funktionen machen müssen. Klar gibt es einfachere und aufwändigere Applikationen. Und da muss man sich eben alles genau ansehen. Ich habe auch einiges an Le(h/e)rgeld bezahlt (z.B. habe ich hier noch 'ne Siemens AP 146 IP-Schnittstelle rumliegen), wovor mich ein Systemintegrator sicher bewahrt hätte (der hätte bei meinem kleinen Projekt aber wahrscheinlich mehr gekostet).
Nichts ist in Stein gemeisselt - Dir bleiben noch viele Optionen (einige davon schmerzhaft):
- Mit vieeeeel Glück hast Du was bei den Aktoren übersehen
- Anschaffung externer Logik (HS, EibPC ... ggf. auch Loxone)
- Verkauf der Aktoren und Anschaffung passender (ggf. hier z.B Griesser - zusammen mit der Wetterstation (eventuell auch ohne das weiss ich nicht) können die das mit der Lamellenverstellung schon ganz alleine).
Wir verarbeiten personenbezogene Daten über die Nutzer unserer Website mithilfe von Cookies und anderen Technologien, um unsere Dienste bereitzustellen. Weitere Informationen findest Du in unserer Datenschutzerklärung.
Indem Du unten auf "ICH stimme zu" klickst, stimmst Du unserer Datenschutzerklärung und unseren persönlichen Datenverarbeitungs- und Cookie-Praktiken zu, wie darin beschrieben. Du erkennst außerdem an, dass dieses Forum möglicherweise außerhalb Deines Landes gehostet wird und bist damit einverstanden, dass Deine Daten in dem Land, in dem dieses Forum gehostet wird, gesammelt, gespeichert und verarbeitet werden.
Einen Kommentar schreiben: