Visu und verzögerte Rückmeldung

[enertegus]

Ich hatte es nun auch ähnlich wie Mathias beschrieben hat vor mit dem EibPC. Also wenn Schalt GA dann Wert-GA abfragen und umgekehrt.

Du könntest mit dem comobject() eine StatusGA im EibPC realsieren
[highlight=epc]
// Realisierung Status-GA
// Den letzt gesendeten Wert in die Variable Status schreiben
Status=comobject("Schalten-1/2/3", "Zentral-5/2/3","Zimmer-5/2/3")
if change(Status) then write("StatusGA-2/3/4",Status) endif

// Wenn gewünscht das "Leseflag"
if eventread("StatusGA-2/3/4") then writeresponse("StatusGA-2/3/4",Status) endif
[/highlight]

[TBrueck]

Hallo,

der Grund ist eigentlich klar. Die EVG werden zyklisch abgefragt und der Status erst dann gesetzt. Wenn nun das betroffene EVG gerade erst war dauert es eben länger. Dennoch ist das so inakzeptabel für eine Visu.

Ich hatte es nun auch ähnlich wie Mathias beschrieben hat vor mit dem EibPC. Also wenn Schalt GA dann Wert-GA abfragen und umgekehrt. Nun bin ich mir jedoch nicht sicher, ob das normale Wertobjekt unmittelbar aktualisiert wird, wenn eingeschaltet wird.

Weiss jemand ob die EVG xy Statusobjekte sofort aktualisiert werden? Dann müsste ich diese nehmen und abfragen.

Gruß Thomas

[MatthiasS]

Das liegt möglicherweise an Funktionen wie Soft-Andimmen. Da wird der Status natürlich erst gesendet, wenn der angedimmte Zustand erreicht ist. Das lässt sich auch nicht umgehen.

Vom HS kann ich eine Lösung berichten:

Man nimmt das Schaltobjekt als Rückmeldeobjekt und benutzt das Rückmeldeobjekt als sogen. Zentraladresse, die im Zweifelsfall das Schaltobjekt nachführt (falls das mal nicht aktuell sein sollte).

[TBrueck]

Hallo,

danke für die Antwort. Aber ich glaube da besteht ein Missverständnis. Ich habe ja eine Visu am laufen und zwar die CometVisu. Ich bin da auch sehr zufrieden mit. Des Weiteren habe ich die Option NP nicht.

Es geht mehr darum, dass die Rückmeldungen vom DALI-Gateway seeeeehr zeitverzögert kommen. Das heisst, wenn ich mit Button auf der Visu einschalte oder auch mit dem Taster, dann dauert es bis zu 6 Sekunden bis der Slider auf 100% geht, da die Wertrückmeldung erst sehr zeitverzögert vom DALI Gateway kommt.

Makki schrieb allerdings, dass dies bei seinem Gateway nicht der Fall wäre, von daher würde mich interessieren, wie er es gelöst hat.

Gruß Thomas

[enertegus]

EibPC für Visu und Logik.

Du kannst Dir das aktuelle EibStudio runterladen und mit dem Visuassistenten eine Visu zusammenklicken. Geht einigermaßen schnell. Das Schreiben auf den Bus ist unmittelbar (<100ms).

[TBrueck]

Verzögerung bei DALI N141 1AB02

Hallo!

Ich muss diesen Thread nochmal ausgraben. Ich habe bei unserer Visu das Problem, dass die Rückmeldungen des N141 sehr stark verzögert auf den Bus geschrieben werden. In der Doku vom N141 wird dies auch bestätigt (hier wird auf bis zu 6 Sekunden!!! hingeiwesen).

Dies ist für die Visu und viele Tasteranwendungen einfach inakzeptabel!

Nun schrieb Makki vor einigen Jahren, dass es bei ihm nicht so ist bei dem Gateway. Was machst du anders? Gibt es evtl ein Work-Around???

Ich habe Wiregate und EibPC für Visu und Logik.

Habe nun einiges ausprobiert aber so kann und möchte ich es nicht lassen.

Gruß Thomas

[Brückenbauer]

@Makki
Du hast ja Recht, ich hatte den Fokus zu sehr auf den Zweckbau gelegt,denn dort ist eher Aufgrund der Menge an Lampen pro Gruppe der Fokus.
Da spielt die Anzahl der Gruppen pro GW eher eine kleinere Rolle, meistens zumindest.


Gruss Patrick

[makki]

Naja, 55 Deckenspots (je 2-3 an einem EVG), 3x im Bad/Speigelschrank, 4 T5 EVG's aufm Aquarium was man eben alles einzeln steuern können will(! weil es nämlich auch geht) und "ein paar" RGB-(Power)-LED's dazu (aktuell so 8), RGB=x3, da sind 64 EVG's schnell verpritschelt
Und 16 lächerlich.. (die zwei DALI-GW's habe ich nur aus "Angstgründen" -> Aussenbereich getrennt, ausserdem wollte ich das N141/02 wegen der besseren Einzelstatus-Rückmeldung)
Also liegts wohl am GW..

Makki

[Brückenbauer]

Hallo Gkap

Ich/Wir haben das Ipas Dali Control SC16 eingebaut, natürlich die Lampen und die Gruppen so aufgeteilt das es auch mit dem GW passt, und es ist keine Murks-Installation/Programmierung. Ein kleiner Vorteil wenn man sich im Vorfeld Gedanken machen kann bevor man inst.+ progr.
Mehr als 16 Dali-Gruppen in einem EFH nicht schlecht. Wobei ich der Meinung tendiere das es im EFH nicht so oft vorkommt. Oder doch ?

@makki
Rein Theoretisch hast Du recht, aber aus der Erfahrung die ich bis jetzt sammeln konnte, ist es nicht so. Zumindest beim ABB. Wiso auch immer.



Gruss Patrick

[makki]

Nochmal: beim N141/01 ist das nicht so (beim N141/02 erst recht nicht - mag sein beim ABB, kenn ich nicht), ich hab da über 40 EVG's dran und der Status kommt so schnell wie man es in der ETS eingestellt hat.
Ist ja auch vom DALI-Standard her Käse, wenn man mal kurz rechnet wie lange es dauert bis 64 EVG's den Status bei 1,2kBit/s gesendet haben reden wir von einer ganzen Sekunde (es steht natürlich jedem Gateway frei hier zu bummeln)
Ab so 300ms nimmt der Mensch eine Verzögerung wahr, aber wir reden hier ja nicht über 300ms sondern vermutlich eher einen Fehler im gateway oder in den Parametern.

Ich zitiere mich mal selbst

Mal kurz überschlagen, 27bit hin, 11 zruck, (ohne Pausen), ergibt 60 EVG's/sek. Also wäre ganz grob mind. eine Sekunde verzögerung zwischen 1 und 64

Makki

[GKap]

Hallo Brückenbauer!

Hast Du die schnellen Rückmeldungen beim DaliControl SC16 oder beim DaliControl SC64 IP festgestellt? Denn lt. Homapage kann nur das SC64 IP 64 EVG's unabhängig ansteuern und gerade das ist das interessante Feature für ein EFH!

Grüß
GKap

[Norbe]

ich finde auch, dass das , was das ABB-GW macht, nicht Stand der Technik ist und nicht das bringt, was man von einer modernen Gebäudetechnik erwarten kann.
Andere können´s ja schliesslich auch.

[Brückenbauer]

Hallo

Auch ich stand vor der Herausforderung bei einem Projekt mit Konferenzräumen, Wo die Statusmeldung von A** und S****** Dali-Gateway verlangt wurden sind. Bei 21 Stück an einer Anlage mit ca. 80% Belegung pro Gateway und einer Visu wo jede Lampengruppe hinterlegt war. Da zog sich alles in die Lääääännnggggeee. :-)

Nach langen hin und her und wurde nach unserer Empfehlung die Dali-Gateway von Ipas eingebaut, und siehe da, es geht. Ruckzuck.
Wiso das bei Ipas wesentlich schneller geht als bei anderen Herstellern entzieht sich meiner Kenntnis.


Der neuste Clou von Ipas, man kann die Dali-EVG jetzt per Browser zu ordnen. Mehr Infos darüber auf der HP von Ipas.


Gruss Patrick

[GKap]

Ich find's auch lästig - da hat man so ein Hightech-Licht und dann dauert es ewig, bis eine Status-LED endlich leuchtet... Wie erklärt man so etwas einem Kunden?

Aber es ist leider so, im Produkthandbuch zum ABB DALI Gateway DG/S 1.1 steht:
"Da sich der Helligkeitswert durch die verschiedensten Funktionen z.B. Zentralsteuerung, Slave-Betrieb, Szenenaufruf usw. verändern kann und die 64 Teilnehmer nur zyklisch abgefragt werden, kann es zu einer verzögerten Statusmeldung kommen (Zeitverzögerung kann über 90 Sekunden sein)."

Da steckt noch viel Verbesserungspotential für die Hersteller drin!

Gruß
GKap

[Chris M.]

Ich habe das Gefühl, dass die Verzögerung daher kommt, dass das Gateway alle EVGs der Reihe nachfragt, und wenn dass fragliche gerade an der Reihe ist, wird dessen Wert auf den KNX gesendet.

Egal, die "Lösung" (eher: Workaround, der den Schmerz etwas kaschiert) von Michel38 klingt erst mal sinnvoll.