Heizungspumpen einschalten mit RTR

[samosir]

Hallo,

Zu diesem Thema habe ich eine generelle Frage:

• Lohnt es sich wirklich die Pumpe für die Fußbodenheizung tagsüber abzuschalten?

Denke, das abschalten lohnt sich schon, aber natürlich nicht nach Tageszeit sondern abhängig davon, ob Wärmebedarf besteht bzw. ob mindestens ein Ventil geöffnet hat. Wenn du mit der Heizzentrale nicht noch weitere Kreise versorgsts, würde ich die dann allerdings auch vom Heizen abhalten.

Ich habe zusätzlich noch eine Unterdrückung von sehr kleinen Stellwerten dazwischen, denn es bringt nicht viel, Pumpe und Heizung zu aktivieren, wenn in der Übergangszeit wie jetzt die Pumpe schon anfängt zu laufen, wenn ein Heizkreis gerade mal 5% öffnet.

• Fußbodenheizung wird ja generell in der Reaktion als träge bezeichnet

Das kann ein Vor- und ein Nachteil sein, jeh nach Sichtweise. Eine gut abgeglichene Fußbodenheizung mit möglichst niedrigen Vorlauftemperaturen und einer guten Regelung ist auch ein schöner großer Puffer. Bei der Fußbodenheizung kommt der Selbstregelungseffekt zum tragen, wenn die Differenz zwischen Boden- und Lufttemperatur nur sehr gering ist wird kaum noch Wärme abgegeben. Wenn du es schaffst, den Puffer einigermaßen mit der richtigen Wärmemänge zu versorgen hast du eine sehr konstante Raumtemperatur.

• Rechnet sich der Aufwand im Verhältnis zu den Stillständen der Pumpe?

Nun ja, der Aufwand ist nicht so groß. Ventilstellungen auswerten, verODERn und ein Aktorkanal für die Pumpe. Da treiben wir EIBler für andere Kleinigkeiten manchmal viel mehr Aufwand. :-)

• Hebt die mögliche längere Aufheizzeit die erwartete Einsparung wieder auf

Eine längere Aufheizzeit sollte eigentlich garnicht entstehen. Die Pumpe hat wegen Fremdwärme abgeschaltet. Diese Fremdwärme wird genutzt und aufgebraucht. Sobald die wegfällt wird weiter Energie zugeführt. Warum sollte das mehr Energie erfordern?

• Bei Konvektorbeheizung könnte ich mir diesen Vorgang schon eher vorstellen

Da habe ich keinen Vergleich, aber ich denke, das geht genauso gut, nur die Puffermasse ist kleiner.

Grüße
Alexander

[volkerPotsdam]

schön, dass das Thema Heizung einmal wieder auf dem Diskussionsplan steht.

Ich diskutierte derzeit auch mit Vaillant, meinem Heizungsbauer und mir selbst. Durch Gaston's aufschlussreiche Beträge im anderen Forum (herzlichen Dank nochmals dafür) wurde mir einiges im Bereich der Regelungstechnik sehr viel klarer.

Wie sich herausstellte hat mein Heizungsbauer für die beiden Heizkreise Fußboden und Radiatoren (sind in einigen Räumen zusätzlich vorhanden) 20Grad Zieltemperatur eingestellt. Und Ich wunderte mich immer, warum die Raumtemperatur nie erreicht wurde. Hab diesen Wert jetzt mal auf 23Grad erhöht und beobachte mal, ob die Regelung nun besser greift.

Wie sehr ihr das? Ist es sinnvoller, die Temperatur an der Therme auf z.B. 21Grad zu stellen und dann die Regler bei Fußbodenheizung immer 100% aufzumachen wenn der Raum genutzt wird?
Ich weiß, ich stelle hier die Einzelraumregelung mit Fußbodenheizung ein wenig in Frage. Aber lohnt es wirklich, Räume mit FBH, in denen man tagsüber ohnehin immer eine konstante Temperatur haben will zu regeln oder sollte man das lieber dem Vorlauf der Therme überlassen? Die Philisophien scheinen ja weit auseinander zu gehen. Mein Heizungsbauer ist z.B. komplett kontra ERR.

Ich bin gespannt auf Eure Antworten.

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Volker

[Gaston]

schön wäre es.

Bei meiner neuen Vaillant WP hängt die Pumpe am Außenfühler und der Mischer am Vorlauf, was dazu führt, dass der Mischer sagt kein Wärmebedarf die Außentemperatur aber signalisiert Pumpe an. Ich hatte die deshalb schon größere Diskussionen mit meinem Heizungsbauer und der Fa. Vaillant. Zusätzlich missfällt mir, dass das Vaillant Gerät nicht EIB fähig ist.

"Mischer sagt kein Wärmebedarf" ? Der Mischer ist Vorlauftemperaturgesteuert, wie sol er bitte "sagen" dass kein Wärmebedarf besteht ?

Deine regelung ist eine klasische Heizungsregelung. Ohne Einbindung des Raumwärmebedarf per EIB sehe ich auch nicht wie es anderss gehen sollte.

Gruss,
gaston

[Gaston]

... unsere Regelungen steuern die Heizkreispumpe nur an wenn Heizbedarf besteht.
Der Heizbedarf wird über den VL-Temperatursensor an der Heizkreisverteilung ermittelt.
Wenn alle Stellventile 0% d.h. keine Wärmeabnahme dann:
VL-Temperatur = Solltemperatur = Mischer zu und Pumpe aus.

Öh ? Du meinst vieleicht die Rücklauftemperatur ? Und sogar dann, wie "weiss" die regelung dann nachdem sie die Pumpe ausgeschaltet hat dass wieder Wärmebedarf besteht ?

Gruss,
Gaston

[Ralf_GSX1400]

....
... unsere Regelungen steuern die Heizkreispumpe nur an wenn Heizbedarf besteht.
Der Heizbedarf wird über den VL-Temperatursensor ... ermittelt.
Wenn alle Stellventile 0% d.h. keine Warmeabnahme dann:
VL-Temperatur = Solltemperatur = Mischer zu und Pumpe aus.

schön ware es.

Bei meiner neuen Vaillant WP hangt die Pumpe am Außenfühler und der Mischer am Vorlauf, was dazu führt, dass der Mischer sagt kein Warmebedarf die Außentemperatur aber signalisiert Pumpe an. Ich hatte die deshalb schon größere Diskussionen mit meinem Heizungsbauer und der Fa. Vaillant. Zusatzlich missfallt mir, dass das Vaillant Gerat nicht EIB fahig ist.

[DJGockel]

Mal eine andere Frage, was habt ihr für Heizungsregelungen?

... unsere Regelungen steuern die Heizkreispumpe nur an wenn Heizbedarf besteht.
Der Heizbedarf wird über den VL-Temperatursensor an der Heizkreisverteilung ermittelt.
Wenn alle Stellventile 0% d.h. keine Wärmeabnahme dann:
VL-Temperatur = Solltemperatur = Mischer zu und Pumpe aus.

Zu diesem Thema habe ich eine generelle Frage:

• Lohnt es sich wirklich die Pumpe für die Fußbodenheizung tagsüber abzuschalten?
• Fußbodenheizung wird ja generell in der Reaktion als träge bezeichnet
• Rechnet sich der Aufwand im Verhältnis zu den Stillständen der Pumpe?
• Hebt die mögliche längere Aufheizzeit die erwartete Einsparung wieder auf
• Bei Konvektorbeheizung könnte ich mir diesen Vorgang schon eher vorstellen

http://www.knx-user-club.de/forum/showthread.php?t=8582

[Alex_30]

Hallo

Ich will meine Heizungspumpen einschalten wenn meine RTR Wärmebedarf melden. Wie stell ich das an?
Geht das mit den Gira TS/2 plus und den Theben Ram713? Hab außerdem nen ABB Heizungsaktor ES/S4.1.1, ABB Schaltaktor SA/S12.16.5 an dem die Pumpe hängt und ABB Thermoelektrische Stellantriebe an der Fußbodenheizung.

Danke im Vorraus schonmal...........

Alex