Steinel True Presence – Präsenzmelder

[evolution]

Was fehlt, ist ein Eingang, der den Aktorstatus empfangen kann. Das Licht ist auf eine andere weise eingeschaltet worden, der Melder soll aber durchaus noch seine Funktion erfüllen und nicht gesperrt sein. So einen Eingang vermisse ich auch...

Waldemar, der Schaltausgang ist auch ein Eingang. Dieser sperrt nicht und teilt dem Melder mit, wie der Schaltstatus ist. Bitte aber mit deaktiviertem Flag "s" testen...

[mumpf]

Hi Frank,

ich denke, ihr redet hier aneinander vorbei. Der derzeitige Lichtausgang n Eingang schalten (z.B. KO 9) ist der typische Tastereingang: Der User schaltet das Licht manuell ein bzw. aus und das soll der Melder mitbekommen und nicht übersteuern. Deswegen setzt er auch beim Empfang eines Telegramms eine Sperre. Ein durchaus sinnvolles Szenario und somit eine gute Funktion.

Was fehlt, ist ein Eingang, der den Aktorstatus empfangen kann. Das Licht ist auf eine andere weise eingeschaltet worden, der Melder soll aber durchaus noch seine Funktion erfüllen und nicht gesperrt sein. So einen Eingang vermisse ich auch...

crewo: Ich habe es jetzt ausprobiert, der Empfang eines Telegramms auf dem Schaltausgang (KO 1) verhält sich so wie ein Telegramm bei "Eingang schalten" (KO 9). Auch der Sperrstatus wird gesendet und der Melder gesperrt. Somit ist die hörende Adresse auf KO 1 kein Workaround.

Was aber gehen müsste (hab ich aber noch nicht ausprobiert): Man nutzt 2 Lichtkanäle: Einer ist ein Vollautomat, der das Licht so schaltet, wie bisher. Der 2. greift Franks Vorschlag auf: Ein Halbautomat, der das Licht ausschaltet und dessen "Eingang schalten" den Status des Aktors bekommt. Laut Anleitung setzt der Eingang schalten beim Halbautomat ja keine Sperre. Ich hab wahrscheinlich noch nicht alles bedacht, ich werde das mal ausprobieren und mich dann melden.

Gruß, Waldemar

[evolution]

Schon mal versucht das Flag "s" des KO #1 zu deaktivieren?

[crewo]

Nicht zwangsweise, beim MDT gehts problemlos - aber ich entnehme dem jetzt mal, dass es für den TP für diesen Fall keine "Musterlösung" gibt.

[evolution]

Das ist ein grundsätzliches Thema und hat nichts mit einem bestimmten Melder zu tun.

[crewo]

Das ist mir klar, trotzdem sendet er dann doppelt "Aus" - zudem brauche ich bei manchen Lichtquellen den Vollautomat möchte aber trotzdem sicherstellen dass der PM immer mitbekommt, wenn diese mal durch eine Szene ohne sein zutun eingeschaltet wird, sonst bleibt das Licht auf Dauer an.

[evolution]

Halbautomatik ist das Stichwort. Bedeutet, dass ein Melder nur AUS-schaltet.

TruePresence Halbautomatik.JPG

Externes EIN-schalten und Aktor mit Kommunikationsobjekt "Lichtausgang 1 schalten" des TP verbinden.

[crewo]

Wie teilt ihr denn dem Melder mit, dass ein Kanal ohne Präsenz (von extern) eingeschaltet wurde, damit der das Licht zuverlässig wieder ausschaltet?

evolution Hi Frank, hast du evtl. eine Antwort auf meine Frage? Wills ja nur "richtig" lösen.

[evolution]

Ich hoffe du verstehst worauf ich hin möchte.

Das war offensichtlich. Und diese Frage ist so einfach nicht beantwortbar, zumal der TruePresence eben keinen "Abstrahlwinkel" wie ein PIR-Melder hat. Grundsätzlich ist es aber auch so, dass es keinen Sinn macht hier etwas konstruieren zu wollen. Denn die maximalen und minimalen Installationsdaten sind in den Parametrierungsmöglichkeiten der Applikation vorgegeben und daran sollte man sich prinzipiell auch halten. Der TruePresence ist für gewöhnliche Räume konzipiert, weswegen die minimale Montagehöhe von 200cm durchaus passend ist. Bei deutlich geringeren Raumhöhen, wäre eine Anfrage beim Hersteller sinnvoll. Die ADler von Steinel sind hierbei bestimmt hilfreich.

[Delta6400]

Die Reichweite wird parametriert, die Höhe des Raumes auch. Das reicht aus um den Erfassungsbereich (oder wie Du es nennst "Abstrahlwinkel") zu berechnen.

Ok verstanden.
Aber was für einen Erfassungsbereich (Abstrahlwinkel) hat er maximal.
Ich sag mal als Beispiel: Raumhöhe= 0,5m Reichweite= 4m
Das wird er nie schaffen, wie weiß man somit was er erkennt und was nicht?
Ich hoffe du verstehst worauf ich hin möchte.

[evolution]

Ich hab eine Raumhöhe von 2,3m somit berechnet er selber welche Reichweite er maximal hat und wenn ich die Reichweite größer einstelle ist dies dann egal?

Die Reichweite wird parametriert, die Höhe des Raumes auch. Das reicht aus um den Erfassungsbereich (oder wie Du es nennst "Abstrahlwinkel") zu berechnen.

[evolution]

Dieses "wellenartige" Verhalten

Und genau das ist ja nicht der Fall und wird ungünstiger Weise derzeit durch die Nummerierung der Szenarios suggeriert. Da ist nämlich nichts wellig, sondern es ist schlicht als eine tabellarische Auflistung von unterschiedlichen Anwendungsszenarios zu sehen!
Und dass hier deutliche Unterschiede zu einer üblichen eindimensionalen Betrachtung der Empfindlichkeit in 10 Stufen vorhanden sind, soll diese Tabelle verdeutlichen!

[Delta6400]

Die Reichweite wird anhand der hinterlegten Höhe des Raums berechnet. Wenn der tatsächliche Montageort mit der richtigen Höhe parametriert wurde, dann sollte auch die Reichweiteneinstellung passen.

Dabei muss ich leider passen, dass verstehe ich nicht.
Ich hab eine Raumhöhe von 2,3m somit berechnet er selber welche Reichweite er maximal hat und wenn ich die Reichweite größer einstelle ist dies dann egal?
Wodurch weiß ich denn dann welchen Bereich er abdeckt?
Dafür gibt es ja den Abstrahlwinkel, damit man es ausrechnen kann.
Oder verstehe ich gerade etwas falsch?

[evolution]

Bei der Reichweite habe ich jedoch ein Gedanken Problem.
Man kann diese ja ebenfalls einstellen.
Ist Theoretisch bei jeder Höhe jede Reichweite möglich?

Die Reichweite wird anhand der hinterlegten Höhe des Raums berechnet. Wenn der tatsächliche Montageort mit der richtigen Höhe parametriert wurde, dann sollte auch die Reichweiteneinstellung passen.

Und trotz Einstellung von Szenario 6 (schlafende Personen), schaltet er nach gewisser Zeit das Licht aus.
Natürlich liegen wir währenddessen ruhig im Bett (lesen), jedoch sollte er uns ja trotzdem erkennen.
Weiß jemand einen Idee? Außer Drucksensor, zweiter Bewegungsmelder,...

Der TruePresence erkennt auch schlafende Personen und lesende sowieso. Allerdings ist im Schlaf die Atmung deutlich reduziert, weswegen die minimal parametrierbare Nachlaufzeit durchaus zu kurz sein kann. Wenn die Reichweiten und das Szenario richtig parametriert ist, dann sollte man die Nachlaufzeit schlicht hochsetzen. Im ersten Schritt vielleicht einmal mit 2 Minuten testen.

[Delta6400]

@mumpf:
Hab gerade die Doku nochmal durchforstet und bin über folgendes gestolpert:

"Die Genauigkeit der Konstantlichtregelung soll verbessert werden indem der aktuelle Dimmwert während des Teach-Vorgangs mit erfasst wird. Beim Teach-Vorgang ist darauf zu achten, dass der maximale Tageslichtanteil 20 Lux nicht überschreiten sollte. Nach dem Teach des Helligkeits-Sollwertes dimmt die Beleuchtung auf 100% und geht in 10% Schritten bis auf 0% herunter."

Hast du vlt den Melder das erste mal am Tag programmiert gehabt?
Ich hab bei mir zum Teil 230Lux am Tag,w enn die Sonne scheint.

Vlt hilft dir das ja..