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Vorstellung: Excel-Tool zur Erstellung von GA (Mittelgruppen-System)

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  • predi ger many
    antwortet
    Zitat von 6ast Beitrag anzeigen
    Ich verstehe seinen Einwand jedenfalls. Die ETS Inside macht es heute bereits so, daß die GA-Struktur bedeutungslos ist und alles über Räume und Funktionen strukturiert wird.
    Jepp und immer wieder wird von bestimmten Personen gepredigt, dass die Nummern so wichtig sind. Wenn die so wichtig wären, würde die Inside auch anders arbeiten.
    Man kann das funktionsorientierte Prinzip problemlos auch manuell abbilden. Die GA sind dann halt nicht fortlaufend. Aber fortlaufende GAs sind vielen ganz wichtig.

    Wenn man eine Struktur in der Bezeichnung der GA hat, ist die Nummer Schall und Rauch

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  • predi ger many
    antwortet
    Zitat von MatthiasS Beitrag anzeigen
    Das ist ziemlich provokant. Und unhöflich. Es gibt - gerade bei professionellen SI durchaus Zwänge, die das Arbeiten mit älteren Versionen vorschreiben bzw. unumgänglich machen.
    Wenn ich dir auf die Füße getreten bin ... sorry.

    Meine Aussage bezog sich auf neue oder nicht migrierbare Projekte. Und wer da noch ETS 4 einsetzt, hat es wirklich nicht besser verdient

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  • Sovereign
    antwortet
    Zitat von predi ger many Beitrag anzeigen
    Das hat selbst die KNX verstanden und bei der Inside auf funktionsorientiertes Arbeiten umgestellt.
    Vielleicht auch eher der Versuch Systemen wie Free@home und vielen anderen Lösungen eine kostengünstige Konkurrenzlösung mit KNX Komponenten für den Endbenutzer zu schaffen.

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  • Gast1961
    antwortet
    Zitat von Sovereign Beitrag anzeigen
    und dann einfach alles so reinwerfen wie es kommt?!
    Ich verstehe seinen Einwand jedenfalls. Die ETS Inside macht es heute bereits so, daß die GA-Struktur bedeutungslos ist und alles über Räume und Funktionen strukturiert wird.

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  • Sovereign
    antwortet
    Nun ich weiß nicht aber ich halte mehr von einer schematischen Anordnung (vielleicht typisch Deutsch) als deiner Chaostheorie. Ich muss nur dann suchen, wenn keine Ordnung vorliegt oder ewig lange scrollen muss um etwas zu finden.
    Nach deinem dafürhalten könnten wir jetzt alle zum zweistufigen Aufbau der GA zurückkehren und dann einfach alles so reinwerfen wie es kommt?!
    Wie behältst du aber ohne Ordnung im System den Überblick über die restlichen GA die mit einem Objekt verknüpft wurden? Wenn da Plötzlich eine GA einer Jalousie im Dimmaktor auftaucht an 3. Position macht mich das stutzig weil ich das sofort erkenne anhand meines typischen Systems.

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  • MatthiasS
    antwortet
    Zitat von predi ger many Beitrag anzeigen
    Und wer heute noch mit der 4er arbeitet, hat es nicht besser verdient.
    Das ist ziemlich provokant. Und unhöflich. Es gibt - gerade bei professionellen SI durchaus Zwänge, die das Arbeiten mit älteren Versionen vorschreiben bzw. unumgänglich machen.

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  • Gast1961
    antwortet
    Zitat von predi ger many Beitrag anzeigen
    wenn ich in den Filter "bel" eingebe und dann die GAs zur Beleuchtung bekomme.
    Was meinst du mit Filter, die Suchfunktion? Funktioniert das durch den ganzen GA-Baum hindurch über alle Ebenen? Bin noch bei ETS 5.6.5 und habe keinen Erfolg mit deinem Ansatz, obwohl meine GA solche strukturierten Namen haben.

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  • predi ger many
    antwortet
    Zitat von Sovereign Beitrag anzeigen
    predi ger many Du hast sicher noch nie mit der ETS4 oder älter gearbeitet! Erst ab der ETS5 übernimmt er den Namen der ersten GA in die Beschreibung automatisch, davor war alles schönste Hand- und Fleißarbeit!
    Jepp, Und wer heute noch mit der 4er arbeitet, hat es nicht besser verdient.


    Zitat von Sovereign Beitrag anzeigen
    Ich bin kein Freund von diesem Mittelgruppensystem. Ich müsste dann ständig hin und her wechseln und/oder mit Filtern arbeiten. Sobald ich ständig was tippen muss für den Filter oder ewig am Scrollen bin, raubt mir das unendlich viel Zeit. Da ist es doch einfach wenn die Passenden GA wie z.B. Schalten & RM auch untereinander in der selben Untergruppe sind. Ich brauche doch oftmals eh beide GAs hintereinander oder nacheinander.
    Gibt auch sortieren. Dann sind die zusammenghörige GAs genau hintereinander.
    Also, wenn ich mich durch eine Struktur klicken muss, ist das mit Sicherheit nicht schneller als, wenn ich in den Filter "bel" eingebe und dann die GAs zur Beleuchtung bekomme.


    Deine Antwort zeigt eines deutlich. Neue Funktionen in Software werden häufig nicht genutzt. User die jahrelang anders gearbeitet haben, sind nicht in der Lage neue Funktionen effizient zu nutzen.


    Sich über eine Struktur Gedanken zu machen ist okay. Allerdings zu versuchen das in ein Nummernsystem zu pressen, was zig Einschränkungen hat und wo die aktuelle Software andere Wege zur Verfügung stellt, ist einfach nur verschwendete Zeit. Es gibt keinen Königsweg um alles in ein Nummernsystem zu pressen. Das hat selbst die KNX verstanden und bei der Inside auf funktionsorientiertes Arbeiten umgestellt.

    Zuletzt geändert von predi ger many; 25.05.2019, 12:01.

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  • Sovereign
    antwortet
    predi ger many Du hast sicher noch nie mit der ETS4 oder älter gearbeitet! Erst ab der ETS5 übernimmt er den Namen der ersten GA in die Beschreibung automatisch, davor war alles schönste Hand- und Fleißarbeit!
    Ich bin kein Freund von diesem Mittelgruppensystem. Ich müsste dann ständig hin und her wechseln und/oder mit Filtern arbeiten. Sobald ich ständig was tippen muss für den Filter oder ewig am Scrollen bin, raubt mir das unendlich viel Zeit. Da ist es doch einfach wenn die Passenden GA wie z.B. Schalten & RM auch untereinander in der selben Untergruppe sind. Ich brauche doch oftmals eh beide GAs hintereinander oder nacheinander. Was mach ich wenn ich mit externen Programmen (z.B. Webconfig für Visu oder externe Parametrierung von Geräten) arbeiten muss, die eventuell keine so gute Filterfunktion besitzen. Aber gut das ist ein Grundsatzthema und hier fehl am Platz. Für die Leute die nur ihr EFH damit machen sicher eine gute Hilfe wobei mir das noch zu viel Schreibarbeit ist damit.
    Zuletzt geändert von Sovereign; 25.05.2019, 11:36.

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  • predi ger many
    antwortet
    Leute, Leute verabschiedet euch doch endlich von dem Versuch alles in die Struktur mit Nummern pressen zu wollen. Wenn ihr im Internet surft, hantiert Ihr da mit IPs?
    Nein.

    Wenn man ETS bedienen kann, ist das überflüssig. Es gibt sortieren. Es gibt Filter.

    ga-unsortiert.jpg

    ... unsortiert... Nummer ohne System
    ... Beschreibung hat System

    image_85113.jpg

    ... sortiert

    Über die Beschreibung kann man einfach eine geordnete Struktur erzeugen. Ohne Limitierungen ala 7 Gruppen usw.

    Update:

    Und wenn man neubaut kann man auch die freie Struktur wählen und einen großen Block anlegen. Leider geht das der OPC Export nicht. Aber wenn man die Bezeichnungen per Excel erzeugt, kann man auch die freien Adressen umrechnen lassen und dann per Excel ein OPC File generieren

    Zuletzt geändert von predi ger many; 25.05.2019, 11:00.

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  • Beleuchtfix
    antwortet
    Das ist halt der Nachteil des Mittelgruppensystems, das es nur bis 8 Funktionen sinnvoll arbeitet.
    aber für normale Funktionen ist es schon sehr übersichtlich.

    Gruß Florian

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  • nuggie
    antwortet
    ah okay, danke!

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  • darkcheater
    antwortet
    Zitat von DerOptimist Beitrag anzeigen
    dass ich der GA direkt anstehen kann welche Rückmeldungs-GA dazu gehört
    Genau das ist der Grund, warum man das so macht.
    Aber die Mittelgruppe geht nur bis 7, also passt dein Beispiel nicht ganz.

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  • DerOptimist
    antwortet
    Hi,
    also so von Anfänger zu Anfänger würde ich sagen: Der Hauptgrund für mich ist, dass ich der GA direkt anstehen kann welche Rückmeldungs-GA dazu gehört (z.B. zu 1/1/10 gehört die Rückmeldung 1/21/10). Man könnte aber natürlich auch sagen, dass die Rückmeldung einfach immer die darauf folgende Mittelgruppe bekommt, in meinem Beispiel also 1/2/10, das würde genauso gehen.

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  • nuggie
    antwortet
    Tolle Arbeit! Danke dafür!

    Eine Frage: Ich bin aktuell auch noch in der Planungsphase und hatte die Rückmeldungen direkt in der gleichen Mittelgruppe. Kannst du mir eventuell einen Vorteil der Rückmeldeobjekte in einer anderen Mittelgruppe nennen ?

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