Neuling braucht Unterstützung einfache Rolladensteuerung

[Filo]

...Beispiel 2:

Ich habe einen "nicht zu Hause"-Taster an der Haustüre.
Fall 1: Ich bin zu Hause und es ist 19 Uhr, nur Rolllade 1 soll runter.
Fall 2: Ich bin nicht zu Hause und um 19 Uhr sollen alle Rollladen runter

Kann problemlos programmiert werden. Wenn Schalter gedrückt fährt nur 1 Jalousie runter, die andere ist gesperrt. Man kann also den Modus "Abwesend aktivieren" mittels Taster (Oder sont einer Logikauswertung) und bei diesem Mouds sperrt man eine Jalousie. Kommt man nach hause, wird wieder der Modus "Anwesend" aktiviert und die Jalousie wird wieder freigegeben.

Für Beispiel 1 hast du schon ne Antwort gekriegt. Für hoch und runter gibt es zwei getrennte Befehle. Das einzige was passieren kann, ist dass die Automation die Jalousie nochmals runterfahren will, obwohl die schon unten ist, aber so what....

[KNXHCA]

Grundsätzlich funktioniert das!
Im 1 Fall, eine Jalousie ist bereits herunten und die zweite soll runter fahren ist es so, dass es einen Befehl zum schließen und einen Befehl zum öffnen gibt, anhand der programmierten Fahrzeit, erkennt der Minniserver den Status der Jalousie 100 % (geschlossen) 0 % (geöffnet), also wird die geschlossene Jalousie nicht hochfahren.
Mit den Ab/Anwesend Taster sollte es auch keine Probleme geben, da die Befehle ja im Server gespeichert sind besser gesagt der Minniserver weiß ob der Taster auf An - Anwesend gestellt ist und wird die entsprechenden Befehle ausführen.
Also für deine Anwendungen seh`ich keine Probleme, lässt sich alles programmieren.

[AndreasS]

noch ein Verständnisproblem

So, nun habe ich doch noch einige Fragen zum Loxone System.

Folgende Situation:

Ich habe 2 Rollläden, die per Zeitschatung um 19 Uhr runter gehen sollen.
Nun habe ich eine der Rollläden schon manuell per Taster runtergefahren.
19 Uhr: Das System soll beide Rollläden schließen.

Woher "weiß" das System um 19 Uhr, dass ein Rollladen bereits runter ist? Ist das egal, oder geht der dann hoch???

Beispiel 2:

Ich habe einen "nicht zu Hause"-Taster an der Haustüre.
Fall 1: Ich bin zu Hause und es ist 19 Uhr, nur Rolllade 1 soll runter.
Fall 2: Ich bin nicht zu Hause und um 19 Uhr sollen alle Rollladen runter.

Woher weiß das System um 19 Uhr, dass ich um z.B. 16 Uhr den "nicht zu Hause"-Taster gedrückt hatte???

Geht das dann überhaupt?

[AndreasS]

Herzlichen Dank!!!

Ach jetzt begreife ich. Danke! Ihr seid so klasse!!! Es ist einfach genial, wie einem hier geholfen wird! Herzlichen Dank für die Unterstützung!

[KNXHCA]

Konventionelle Schalter / Taster kommen an den digitalen Eingang ( digital nur zwei zustände 0 und 1 (AUs und Ein)) Anlaloge Gräte z.B Wetterstation, Raumtemperaturregler usw an die analogen Eingänge. Für die Jalousien genügen die digitalen Ausgänge (fahren und Stopp).
Fals du den Miniserver ohne KNX Anbindung nutzt, gibt es auch Analoge Wetterstationen, die man direkt an den Miniserver anschließen kann, z.B: von Eltaco

[AndreasS]

analog / digital

Dieser Loxone Miniserver hat ja

• 8 digitale Eingänge
• 8 digitale Relais Ausgänge
• 4 analoge Eingänge
• 4 analoge Ausgänge

Könntet ihr mir noch kurz erklären, welche Ausgänge man zur Steuerung der Rolladenmotoren benötigt und wo der Unterschied ist?

Und Taster kommen an die digitalen Eingänge und old-school Schalter an die analogen Eingänge?

[Filo]

Noch eine Frage zu den Tastern. Wenn ich einen Mehrfach-Taster an die Loxone-Kiste anschließe, wie läuft das? Belegt man für einen 4fach Taster dann 4 Eingänge am Loxone miniserver?

Genau, Pro Taster, einen Digitalen Eingang (Konventionelle Taster)

[ets3-user]

Aber mit der ETS4 kann man im kostenlosen Demomodus 3 Geräte programmieren, falls du nicht vielmaehr als 10 knx Geräte hast, dann brauchst die auch nicht kaufen. Das programmieren is zwar dann lästig da du dann immer ein Gerät löschen musst und ein anderes einfügen, aber ist machbar, wenn du nicht ständig Änderungen an den Geräten machst...

Grüße Christian

[gogetter]

Wenn du Eib Komponenten nutzt, werden keine physikalischen Loxlive Eingänge verbraucht. Allerdings brauchst du dann die ETS. Gruß Wolfgang

[KNXHCA]

Hallo Andreas,

Wenn du den Loxone Miniserver verwendest, kannst du auch konventionelle Taster/Schalter verwenden anstatt der KNX Tastsensoren. Der Miniserver hat eigene Ein und Aus Gänge, dann brauchst du die ETS 4 auch nicht, da du alles über den Miniserver programmieren kannst.

[AndreasS]

Okay, die Kiste klingt für mich nach einem vernünftigen Einstieg zu einem guten Preis! Kann alles was ich brauche und, wenn sie ein paar Tage länger als die Garantie durchhält, kann man nicht meckern.

Noch eine Frage zu den Tastern. Wenn ich einen Mehrfach-Taster an die Loxone-Kiste anschließe, wie läuft das? Belegt man für einen 4fach Taster dann 4 Eingänge am Loxone miniserver?

[Filo]

..
Rolladen runter WENN 19 Uhr UND dunkel (auf der Internetseite finde ich nichts über Sonnenstand Infos o.ä.)
Rolladen runter, wenn 21 Uhr, auch wenn noch hell???

Geht das mit dem Ding?

Yep, definitiv.

Lade dir doch einfach die Software runter, die kostet nix. Dann siehst du wie mächtig das Ding überhaupt ist.

Du könntest sogar auf den Aussen-Helligkeits-Sensor verzichten, da der Miniserver anbietet die Geo-Position einzugeben, und damit auch berechnen kann, wann Sonnenuntergang sein wird. Ist zwar nicht so genau, wie die reele Helligkeit, reicht aber für deine Rollos.

Der Vergleich Loxone <> EibPC muss jemand anders machen, ich kenn nur die Loxone (Und die Siemens LOGO)

[AndreasS]

Meine dritte Meinung:

KNX = Realität (Seit vielen Jahren schon)

Als Logikeditor benutze ich nun den Loxone Miniserver. Für mich in Preis/Leistung unschlagbar. Kostet 498€
Der hat auch ne Schnittstelle zum KNX Bus, da sparts du dir das IP Gateway. Um die ETS Software wirst du sowieso nicht rumkommen, egal, was für ne Logikengine du nimmst.

Loxone Miniserver ist dann etwas, wie der EibPC?
Habe mir die Seite angeschaut und frage mich, ob ich denn auch dort etwas verknüpfen kann, wie:
Rolladen runter WENN 19 Uhr UND dunkel (auf der Internetseite finde ich nichts über Sonnenstand Infos o.ä.)
Rolladen runter, wenn 21 Uhr, auch wenn noch hell???

Geht das mit dem Ding?

[Filo]

Was ich zunächst realisieren möchte und später ggf. erweitern will:

Mein Neubau (Fertighaus, Holzständer) hat im EG 10 Rollläden. Diese möchte ich in 4 Gruppen bedienen können.
Eine Gruppe soll abhängig von Dämmerung und Zeit automatisch geschaltet werden. Beispiel: Es ist nach 19 Uhr UND Dämmerung hat eingesetzt, runter fahren. Es ist 21 Uhr, Dämmerung hat noch nicht eingesetzt - erst jetzt runter fahren. Ferner soll die Gruppe von einem Taster bedient werden können (am liebsten 4-Fach, damit ich alle 4 Gruppen von Hand rauf - runter fahren kann).

Gruppen 2+3 sollen nur automatisch runter fahren, wenn ein Präsenzmelder keine Präsenz im Wohnraum feststellt oder ich an meinem Hausausgang über einen Taster Abwesenheit getastet habe. Somit bleiben die Rolladen zum Garten oben, wenn jemand im Wohnzimmer ist.

Alle 4 Gruppen lassen sich über einen 4-fach Taster manuell hoch, runter fahren.

Alle Punkte lassen sich nicht unbedingt mit einer klassischen Elektroverkabelung erreichen. Zumindest brauche ich 4 Schaltuhren statt einem 4-fach-Taster bei EIB. Und ja, es geht hier um möglichst wenig Schaltern an den Wänden!

Also wenn es "Nur" um die Rollladensteuerung geht, kannst du das wesentlich billiger mit konventionellen Methoden (Mini SPS) haben. Das Ganze kostet dich wenige hundert Euro.

Du kannst dir dafür ne Siemens LOGO kaufen, mit I/O Erweiterungen. Darin hast du ne Unmenge an Schaltuhren und die Jalousien schliesst du an die Relais Ausgänge an. Für die Eingänge und Gruppierungen, konventionelle SPS taster nehmen und auf die digitalen Eingänge der LOGO. Für den Aussenlichtfühler einen 0 - 10V Sensor an den Analogen Eingang und gut is.
Der Rest is dann Konfoguration in der LOGO. welche sehr bequem geht.

Falls du aber etwas mehr als nur die 10 Jalousien möchtest, dann würde ich schon Richtung KNX gehen. Damit hast du viel mehr Möglichkeiten, jedoch ist das Preisschild dafür sicher höher.

Also
- Höhere Investitionskosten, dafür Ausbaubar
oder
- Niedrige Investitionskosten, dafür beschänkt in Funktionalität und Ausbau.

[kropfm]

Aber nicht vertsanden: Die Sonnenstände kann das Gerät auch noch, wenn er kein Lan Signal hat, oder???

>>Der Sonnenstand wird Aufgrund Deiner geografischen Lage berechnet. Du brauchst einfach eine Verbindung zum Bus.

Und: "Über eine FT1.2-Schnittstelle RS232-EIB/KNX oder einer EIBnet/IP Schnittstelle (beide nicht im Lieferumfang enthalten) greift der Enertex® EibPC als Steuerung auf das EIB/KNX-System zu und protokolliert außerdem die Telegramme auf dem Bus."

Und: Brauche ich dann die ETS (hieß die so?) Software gar nicht mehr, weil der EibPC eine Software zur Steuerung über einen PC mit LAN bereitstellt oder hat das eine mit dem Anderen gar nichts zu tun???

>>Die ETS4 wirst Du auf jedenfall brauchen, um Gruppenadressen zu erstellen und Sensoren mit den Aktoren zu verbinden. Für den EibPC brauchst Du in der Tat keine ETS4.

Was ist denn das schon wieder. Gehe ich davon aus, dass der EibPC keine eigene Schnittstelle zum EIB bereitstellt?[/QUOTE]