- √ - N-Leiter im Gira Dimmaktor

[Kappe]

Und noch an alle: wenn ein Schaltaktor 6A pro Kanal kann, dann kann man den auch mit 6A belasten, es kommt ja immer noch der Gleichzeitigskeitfaktor dazu. In einer komfortablen UV für ein EFH hat man ja auch locker 20xB16A Automaten, aber deswegen nutzt man ja in der Summe keine 320 A, denn spätestesns bei 63A fliegt die NH00 im Panzerkasten !! :-)

[Kappe]

Hallo Stefan

Hm das kannst du so nicht sagen, im Grunde ist es genau das gleiche Thema, es geht darum ob an einem Dimmaktor, Schaltaktor oder Jalousieaktor Unterschiedliche Phasen evtl. sogar über unterschiedliche RCD's sein können/dürfen!
Meiner Meinung ja: da eine UV ein Elektrischer Betriebsraum mit Abdeckung (die nur durch Werkzeug zu beseitigen ist) darstellt.
Und in einem Solchen Betriebsraum dürfen halt nur Personen Arbeiten, die eine dementsprechende Ausbildung haben. Klar kann man als Heimwerker daran Arbeiten und solange nichts passiert ist auch alles gut, nur wenn was passiert, ist die abgeschlossene Lebensversicherung für die Frau mit Sicherheit Futsch :-(
Ich kann schliesslich auch in eine Trafostation hineingehen, aber trotzdem darf ich keine 10KV Sicherung ziehen.

PS: Das soll kein Kinderkramgeschwätz sein, es ist nur mal eine/meine Ansicht, die Ich als Elektroinstallateur vertrete, da Arbeiten an Elektrischen Anlagen nunmal ein Gefahrenpotetial bieten, aber jeder daran rumwurschtelt.

Gruss
Karsten

[tbi]

Dann kannst Du als Ersteller das Thema als erledigt markieren.

Gruß Tbi

[Santonian]

Meine Frage war übrigens nach dem ersten Beitrag beantwortet. Danke.

[tbi]

Hallo Stefan,

Vor allem diese komplizierten FI´s. Die lösen immer aus wenn ich das erste Gerät einschalt.......

Das richt sehr stark danach, das Du eine Verbindung zwischen PE und N irgendwo hast. Wenn dann ein größerer Verbraucher dazu kommt, fließt über beide (PE und N) dann ein höherer Strom. Der Anteil über den PE wird dann so groß, dass erst dann der FI auslöst.

Wenn deine Anlage sauber ist darf das nicht passieren !!!!!

Bring das in Ordnung, da ist ein Fehler drin.

Gruß Tbi

[Utoquai]

Wobei die Kameraden von Linngg&Janke schon Herzchen sind....

Da steht:
Die Gesamtbelastung darf nicht zu einer Überschreitung der Betriebstemperatur führen !

Ich habe leider nicht finden können welche Verlustleistung ein Schaltkontakt bei vollem Nennstrom hat.
Ferner fehlt der Reduktionsfaktor der sich bei zwei oder mehr nebeneinander liegenden Kontakten, welche mit vollem Nennstrom belastet sind, ergibt.

Und das größte Vergehen:
Die Verbraucher (hier Leuchten) sind ohne erkennbare Absicherung an den Außenleitern angeschlossen.
Drum sollte man trotz einem "Bildchen" vom Hersteller über ausreichend Fachwissen verfügen.

Und sagt mir jetzt bitte nicht, das es selbstverständlich ist, eine Sicherung einzubauen.
Vor allem diese komplizierten FI´s. Die lösen immer aus wenn ich das erste Gerät einschalt.......

Gruß

Stefan

[oliver wetzel]

Du hast Recht wegen der Belastbarkeit. Drum sollte man auch genau schauen, welches Gerät man einsetzt. Aber das gehört wirklich nicht hierher.

[Utoquai]

Hallo Oliver,

wenn mich meine grauen Zellen jetzt nicht täuschen, muss man bei mehrfach Aktoren jedoch ein Augenmerk auf die gleichzeitige Belastbarkeit aller Abgänge werfen.
Dies dürfte der Bedienungsanleitung zu entnehmen sein.

Hierzu würde ich aber gerne ein neues Thema eröffen
1. weil es das Thema sonst auseianderreißt
2. ich mir schnell eine Anleitung für einen mehrfach-Aktor runterladen müsste da ich die selten verbau;-)

Gruß

Stefan

[Utoquai]

Hallo Roeggi,

die Frage lautet ob die Eingangsspannung von einer anderen Sicherung und einem anderen RCD kommen darf als die angeschlossenen Abgänge.

Somit könnten zwischen Versorgungsspannung des Dimmers und Abgang 400V anliegen. (Wenn die beiden Sicherungen von verschiedenen Außenleitern gespeist werden)

Wenn die Abgänge von verschiedenen Außenleitern (bzw. Sicherungen) gespeist werden dürfen, sind die Abstände und Isolationen im inneren des Gerätes auf 400V ausgelegt.

Gruß

Stefan

[oliver wetzel]

Hallo Stefan,

vorab will ich Dir übrigens noch zustimmen bezüglich der Passage mit den Baumarktgeräten und den fachtechnischen Laien die sich hier und auch wo anders tummeln und täglich ihr eigens Leben und das Leben andere gefährden. Wenn Sie Glück haben, brennt nur die Bude ab.

Aber in der heutigen Zeit von 12fach Schaltaktoren und haufenweise RCD´s bzw. RCD/LS-Automaten ist es gar nicht mehr möglich alle Kanäle über einen Schalter (RCD, Sicherung ...) abzuschalten.

Und das es nirgendswo explizit geschrieben steht, das genau dieser Fall erlaubt ist, ist ja auch klar. Denn in den Vorschriften steht ja immer nur wie es sein muss oder nicht sein darf.

[Utoquai]

Hallo Karsten,

du kannst gerne eine neues Thema hierzu eröffnen.
Die Frage wie ich einen 16-fach Aktor einspeise passt vielleicht nicht ganz zum Eingangsproblem.

Hierzu wird es sicherlich auch Lösungsvorschläge die sich aus der Praxis geben.
Es wird nicht zu allem und jedem eine Antwort in der "Bibel" VDE geben.


Ob ich nun scheinbar oder geprüft eine Elektrofachkraft bin, ob Ihr überhaupt die Definition einer Elektrofachkraft kennt und ich weiß was die fünf Sicherheitsregeln beinhalten und welche von diesen in der "klassischen Hausinstallation" angewendet werden, spielt für die Anfrage eine untergeordnete Rolle. Zumindest in meinen Augen.

Ich habe nur auf eine mögliche Fehlerquelle hingewiesen. Wir können uns aber auch gerne wie kleine Kinder die Augen auskratzen und jedes Wort in die Waagschale werfen und wenn wir nicht mehr weiter wissen mit Totschlagargumenten daherkommen.

Gruß

Stefan

[roeggi]

Wenn es irgend wo steht dann in den Installationsanleitungen der Dimmer. Beim ABB steht z.B dass nur ein Aussenleiter angeschlossen werden darf und bei Ling und Janke das verschiedene Aussenleiter angeschlossen werden kann

[Utoquai]

Servus Oliver,

das ist deine Sicht der Dinge....

Ich hatte geschrieben dass es nicht sauber ist, nicht dass es verboten ist.(Was im Umkehrschluss aber nicht heißt, dass es erlaubt ist!)
Schreib du doch für uns alle wo steht, dass es erlaubt ist ;-)

Gruß

Stefan

[Kappe]

Ok... Wenn du jetzt von elektrotechnisch nicht sauber redest, darfst du im gleichen Atemzug nicht erwähnen wenn nicht alle Kontakte überprüft werden!
Als Scheinbare Elektro Fachkraft sollten dir ja dann die 5 Sicherheitsregeln bekannt sein !!! Eine davon besagt: Spannungsfreiheit feststellen !! Zum Thema: grade bei KNX Installationen wird es wohl immer sehr schwierig sein z.B. Bei einem 16 fach Schaltaktor nicht alle Kanäle über eine Sicherung oder evtl. einen zweiten RCD zu führen !!
Könnte man vielleicht mal ausdiskutieren hier :-)
Gruß
Karsten


Edit:Oliver war schneller :-(

Edit2: in einem hat er aber recht...nur weil es die Baumärkte verramschen, sollten die Leute nicht glauben das ist alles gut und sie konnten alles selber machen !! Ich reparier die Kupplung an meinem 6er GTI auch nicht selber !! :-)

[oliver wetzel]

Wenn ein Elektriker meint, einfach mal einen RCD abzuschalten in dem Glauben, dass dann alle Kanäle eines Gerätes spannungsfrei sind, ohne vorher die komplette Spannungsfreiheit zu überprüfen, der soll einen Schlag für´s Leben bekommen. Weil die 5 Sicherheitsregeln nicht beachtet wurden.

Wo bitte steht geschrieben, dass an einem Gerät in einer Verteilung die Kanäle nicht über verschiedene Sicherungen/RCD´s angeschlossen werden dürfen?