STRAWA Stellantriebe und MDT Heizungsaktor Kompatibel ?

[rosebud]

In "meiner" Anlage mit um die 1.500 Konvektoren habe ich die PWM-Zykluszeit auf 10 s gestellt. D.h. der Hase bewegt sich infolge der thermischen Trägheit des Antriebes periodisch überhaupt nicht mehr.

[hjk]

Ich wollte auf dem Komfort nicht verzichten. Ich habe ein Niedrigenergie- bis Passivhaus mit niedriger Vorlauftemperatur und brauche im Winter <4KW für >250m².
Die Fußbodenheizung auf der Südseite z.B. soll bei Sonneneinstrahlung deutlich runterregeln, aber auf der Ost- oder Nordseite brauche ich gleichzeitig fast vollen Durchfluss. Ohne ERR würde die Temperatur bei sonnigen Wintertagen auf der Südseite unnötig hoch gehen.
Die Menschen haben ein sehr unterschiedliches Temperaturempfinden. Viele sind ohne ERR und höheren Temperaturschwankungen zufrieden.
Höhere Temperaturschwankungen treten auch bei einer 2-Punktregelung systembedingt auf. Auch hier ist man häufig zufrieden, da man es nicht anders kennt.
Andere sind schon unzufrieden, wenn die Temperatur nur 0,2-0,5 Grad schwankt, da braucht man eine gute Stetigregelung. Bringt Komfort und spart etwas Energie.
Aber wir sollten hier nicht den Thread kapern.

[McKenna]

Ohne den THread zu missbrauchen, aber lohnt sich ERR in einem Niedrigenergiehaus überhaupt noch? Ich mein bei VL Temperaturen von 25- 35 Grad ?

[hjk]

Wir empfehlen eine PWM von 10min, entsprechend der Grundeinstellung in der Datenbank.
Es gibt aber unterschiedliche Meinungen dazu.

[McKenna]

Was wäre den hier die richtige Vorgabe an Parametern? Für den MDT Aktor?

[hjk]

Der Hase läuft dann nur noch 20-30% der Strecke, das macht er aber mehr als 10 mal häufiger. In Summe ist er also ständig ohne jede Pause unterwegs.
Bei einer PWM von 10min läuft der Hase deutlich weniger. Die Theorie mit den schwebenden Ventilen funktioniert nur sehr bedingt. Kann man machen, der Hase hat dann aber keine Pause mehr. Es sei denn der Stellwert ist 0 oder 100%.

[rosebud]

Auch wenn alle jetzt in frommer Einmütigkeit über mich herfallen: P-Band im Regler mindestens 12 K, Nachstellzeit bei Fußbodenheizung 30 - 60 Minuten, PWM-Zyklus möglichst kurz, also unter einer Minute. Dann ist die Regelung stabil und die Ventile nehmen Zwischenstellungen ein, anstatt wie der Hase zwischen zwei Igeln hin und her zu rennen.

[Gast1961]

Wie in #27 geschrieben ist es bei deinem Antrieb offenbar eine mechanische Umstellung zwischen Automatik und Handöffnung. Prüf das mal.

[hjk]

Testfunktion: 5s Progtaste, dann werden nacheinander die Kanäle 3min geöffnet. Ventil muss dann öffnen und warm werden.

[esses]

Das hat nichts mit der Parametrierung zu tun, wenn das längere Zeit auf 0% steht muß das Ventil schliessen. Es könnte also der Stellantrieb irgendwo falsch angeklemmt sein.

Wenn ich es richtig mitgelesen habe hat der MDT-Aktor eine Prüffunktion, um die Ventile testweise nacheinander anzusteuern. Schau mal im Handbuch nach.

edit: moorhuhn hat einen sehr guten Einwand. Die Verriegelung löst man beim Möhlenhoff-Antrieb, indem der Stellantrieb für mindestens 6 Minuten bestromt wird. Das kannst du auch per Aktor über eine Zwangsstellung 100% bewirken.

ok ich gucke mir das mit der Prüffunktion gleich an.

Das mit der Verrigelung glaube ich ist bei mir Automatisch gelöst, da der Stellantrieb schon über 2 Stunden auf voll offen Steht. (Beim Bild, der erste) aber bei der Diagnose der immer mit 0% angezeigt wird. Ich prüfe mal die Verkabelung.

[Gast1961]

Nachtrag Strawa-Antrieb hat eine händische Einstellung:
strawa.png

[Gast1961]

Im Gäste-WC ist immer der Bodem warm und die Ist-Temp immer über den Soll-Wert. Obwohl der Monitor den Status STellwert Gäste-WC bei 0% anzeigt, ist der Stellmotor offen. Die Einstellungen vom Gäste-WC sind aber Spannungslos geschlossen.

Das hat nichts mit der Parametrierung zu tun, wenn das längere Zeit auf 0% steht muß das Ventil schliessen. Es könnte also der Stellantrieb irgendwo falsch angeklemmt sein.

Wenn ich es richtig mitgelesen habe hat der MDT-Aktor eine Prüffunktion, um die Ventile testweise nacheinander anzusteuern. Schau mal im Handbuch nach.

edit: moorhuhn hat einen sehr guten Einwand. Die Verriegelung löst man beim Möhlenhoff-Antrieb, indem der Stellantrieb für mindestens 6 Minuten bestromt wird. Das kannst du auch per Aktor über eine Zwangsstellung 100% bewirken.

[moorhuhn]

Kann es sein dass der Stellantrieb noch in Montageposition offen ist und nicht mechanisch entriegelt ist? Kenne das vom Möhlenhoff...

[esses]

Den Stellwert berechnet der Regler im Heizungsaktor, basierend auf Temperatur Ist- und Sollwert.

Außerdem gibt es noch einen integralen Anteil, der dafür sorgt, daß eine länger anhaltende kleine Abweichung ausgeregelt wird. Dadurch wird eine gewisse Heizleistung auch dann beibehalten, wenn Istwert=Sollwert, um die Wärmeverluste auszugleichen.

Danke dir und allen anderen für die Tipps . Ich werde jetzt erstmal paar Tage so laufen lassen und beobachte die Temperatur.

Was mir aber schon immer sorgen macht ist das Gäste-WC Thermostat oder Stellventil. Im Gäste-WC ist immer der Bodem warm und die Ist-Temp immer über den Soll-Wert. Obwohl der Monitor den Status STellwert Gäste-WC bei 0% anzeigt, ist der Stellmotor offen. Die Einstellungen vom Gäste-WC sind aber Spannungslos geschlossen. Ist das eine andere Einstellungssache oder ein Indiz das der Stellmotor nicht mehr runterfährt ?

[Gast1961]

Kann man die 21 % selbst einstellen, ? z.B. dass man sagt 50 % wo der Regler 5 min auf gehen soll und 5 min zu oder ist es so vordefiniert durch den Taster und nicht änderbar ?

Den Stellwert berechnet der Regler im Heizungsaktor, basierend auf Temperatur Ist- und Sollwert.

Außerdem gibt es noch einen integralen Anteil, der dafür sorgt, daß eine länger anhaltende kleine Abweichung ausgeregelt wird. Dadurch wird eine gewisse Heizleistung auch dann beibehalten, wenn Istwert=Sollwert, um die Wärmeverluste auszugleichen.