KNX Topologie im Mehrfamilienhaus

[EugenDo]

IP Gateway unterstützt kein KNX IP

[vento66]

wie kannst Du dann ein KNX IP Gerät (z.B. Gira G1, Axis Kamera, ISG Web, tasmota Zeug) in die Wohnung machen, wenn du bis zum Bereich alles TP hast?

IP Gateway in die jeweilige Wohnung

Und dann musst Du dich schon entscheiden zwischen:

- keine Firewall zwischen
- Ports nicht administrierbar

und

bei Gira Routern wird nicht mal ein Switch benötigt ... einfach durchpatchen in den Schränken

Und was Du beim KNX mit 9600 Baud mit Gigabit und Glasfaser willst, musst mir mal bei Gelegenheit erklären.

[EugenDo]

Nachteil TP:

- du benötigst eine SV
- wie kannst Du dann ein KNX IP Gerät (z.B. Gira G1, Axis Kamera, ISG Web, tasmota Zeug) in die Wohnung machen, wenn du bis zum Bereich alles TP hast?
- keine Firewall zwischen
- Ports nicht administrierbar

Vorteil Netzwerk:

- flexibel im Medium (Kupfer, Glas)
- schnell
- mit Firewalls administrierbar
- beliebige Hardwarekomplexität
- bei Gira Routern wird nicht mal ein Switch benötigt ... einfach durchpatchen in den Schränken

[vento66]

Dann brauchst Halt eine Linie "Allgemeinbereich" mit SV und IP Router, wie Du das Kind nennst ist doch wurscht!

Vorteil KNX-LK

• Einfache Verkabelung von Wohnung zu Wohnung

Nachteil KNX

• ?

Nachteil IP:

• Verkabelung jeder Wohnung einzeln
• zusätzliche Fehlerquelle (Switch)
• Es wird ein abgeschlossener Raum oder Schrank benötigt, wo die IP Geräte untergebracht werden
• Du brauchst eine eigene Linie für den Allgemeinbereich

Vorteil IP

• ?

[EugenDo]

Auf meiner IP Backbone habe ich keine KNX SV ... nur noch IP Netzwerk

[meti]

Kann man bei den gängigen Routern eigentlich auswählen ob die Tunnelling Verbindung in die Haupt- oder Sublinie tunnelt? Also vor oder nach dem Filter?
Tunnelling in die Sublinie wäre dann für Homeassistant, openHAB etc nutzbar.

[vento66]

Nicht wirklich
Bei KnX Kopplern: Hauptlinie 1x SV, pro Wohnung 1xSV plus LK,
bei IP: Hauptlinie SV + IP Router pro Wohnung bleibt 1xSV + IP Router.
Der Allgemeinbereich kann bei der Variante über LK ja auf die Hauptlinie.

[EugenDo]

Die Bereiche über IP miteinander zu verbinden ist sicherlich auch eine sehr gut funktionierende und recht einfache Möglichkeit, sofern man das know-how dafür mitbringt, aber dies bringt trotzdem weitere Abhängigkeiten für die Hardware (Switch, Verkabelung) mit sich.

du braucht genau ein Switch statt KNX SV

[EugenDo]

Hatte ich ganz vergessen, das es bei Dir ja nur GIRA KNX gibt.........

er kann auch eine MDT IP Schnittstelle nehmen und von mir aus Edomi selbst auf seiner Hardware nutzen

[Glotzkowski]

Um Vorgängen im Gemeinschaftseigentum zu steuern

Das steht ja außer Frage, das betrifft aber nicht die einzelnen Wohneinheiten.

Ich würde hier vielleicht die Verkabelung für KNX-TP so bis in die Wohneinheiten führen, dass eine Verbindung bei Bedarf möglich ist.
Auch wenn ich bzgl. KNX bisher lediglich Erfahrungen in meinem EFH sammeln konnte, halte ich KNX-TP (ausschließlich) in einem Mehrfamilienhaus dieser Größe für das Mittel der Wahl.
Die Bereiche über IP miteinander zu verbinden ist sicherlich auch eine sehr gut funktionierende und recht einfache Möglichkeit, sofern man das know-how dafür mitbringt, aber dies bringt trotzdem weitere Abhängigkeiten für die Hardware (Switch, Verkabelung) mit sich.

[vento66]

Das lässt sich ja in beiden Variationen über Filter lösen. Und wenn er bei Dir vor dem Fenster steht, und mitschreibt kannst auch nichts machen....

[EugenDo]

Ich persönlich würde mich darauf nicht einlassen...

dann ziehst du für dein Bereich einfach den Stecker ... egal ob ETH oder TP

[Coma40]

Ganz davon abgesehen, halte ich es rechtlich für durchaus bedenklich, die Möglichkeit der Überwachung des Mieters zu haben. Sowohl was das VLAN als auch die zentrale Aktorik betrifft. Es geht den Vermieter einfach nichts an, wann ich nach Hause komme, wann mein Licht im Wohnzimmer läuft und wann mein Fernseher an ist. Ich persönlich würde mich darauf nicht einlassen...

[vento66]

......er bekommt einen X1.

Hatte ich ganz vergessen, das es bei Dir ja nur GIRA KNX gibt.........

[Shine120]

Aber warum sollten dann die Wohneinheiten über KNX miteinander verbunden sein, wenn jeder Bereich eh individuell ist und es in der Hauptlinie kein Gerät gibt was von allen genutzt werden muss/kann?
Der einzige Vorteil wäre ja, dass man über die Hauptlinie mit einem KNX-Interface Programmierarbeiten in allen Wohnbereichen vornehmen kann oder Daten einsammeln könnte, wo dies erforderlich sein sollte.

Die Frage stellt sich für mich an dieser Stelle auch... ich würde es getrennt aufbauen...

mit der Außenlinie müsste man sich dann was überlegen wenn beide darauf zugreifen sollen