Suche LEISEN Rolladenaktor

[Gast1961]

Du hattest dich beschwert, weil dir die Nachteile eines Universalaktors bewusst werden, was die Auslegung der Relais angeht: lauter weil höher belastbar durch universelle Auslegung für Schaltkanäle, oder im Fall meines MDT AKU der ersten Generation leise aber mit geringer Belastbarkeit und dadurch eingeschränkt in der Nutzung als Schaltaktor.

Das ist doch viel mehr als nur eine künstlicher Enschränkung durch Software. Es sind spezialisierte Geräte mit zur Anwendung passenden Eigenschaften. Oder universelle Geräte die von allem etwas können, mit Einschränkungen welche auch die Hardware betreffen.

[derneugierige]

Da sieht man das du keine Ahnung hast.

Man sieht aber auch, dass Du meinen Beitrag nicht gelesen/verstanden hast...

Habe nie behauptet, die Weissheit mit Löffeln gefressen zu haben. Bin auch aus einem anderen Gewerk.

Warum sollten die ganzen Beschattungslogiken für Rollofunktion in einen Schaltaktor rein?

Warum nicht? Was bitte spricht dagegen, zB an einen Aktor mit 24 Ausgängen 7 Jalousien und 10 Lampen anzuschliessen? Das passt noch auf eine Hutschiene. Für diesen Anwendungsfall zwei Hutschienen zu benötigen, weil es dann einen 8er-Jalousie-Aktor und einen 12er Schaltaktor benötigt ist wohl besser?

Warum sollten Binäreingänge an einen Schaltaktor.

Da sieht man, dass Du nicht gelesen hast was ich geschrieben habe: von Binäreingängnen am Schaltaktor habe ich nicht gesprochen!

Aber auch hier die Frage: WARUM NICHT?

Oh, und es gibt durchaus Akoren bei denen man die Eingänge auch zur LED-Ansteuerung verwenden kann. Sooo unsinnig scheint das also nicht zu sein.

So ein Universalaktor hat seinen Vorteil z.B. in einer Einraumwohnung mit wenigen Verbrauchern und entsprechend wenig Platz in der Verteilung. In einem gesamten EFH mit zweistelliger Anzahl Fenster ist es daher unvorteilhaft so Universalaktoren mit begrenzter Funktion zu installieren.

Der Punkt ist, dass die Funktion künstlich begrenzt wird. Produktpolitik eben...

Und der Vorteil von KNX ist eben das jeder Hersteller unterschiedliche Funktionspakete in die Aktoren programmiert und somit eine große Vielfalt herrscht. Somit lässt sich für so ziemlich jeden Anwendungszweck das passende Gerät finden. Der KNX-Standard definiert das Protokoll der Datenkommunikation zwischen den Geräten und schreibt die einheitliche UI in der Parametrierung vor. Aber er definiert nicht was in einem Aktor alles enthalten ist. Dann wäre KNX wie Loxone / LCN alles nur ein hersteller ein Funktionsprinzip wie es sich eine Entwickler-/Marketingabteilung vorstellt.

Wo bitte habe ich geschrieben, dass alle Hersteller das gleiche anbieten sollen?

Die technischen Hintergründe zu Aktor-/Relaiskonstruktion und Strombelastbarkeit findest du hier im Forum wenn du die Suche bemühst in Beiträgen von Leuten die sich meinem Eindruck nach damit auskennen und für die betriebswirtschaftlichen Gründe empfehle ich ein Crashkurs in Produktpolitik.

Danke für den Hinweis, aber die technischen Hintergründe sind mir durchaus bekannt. Bin seit fast 3 Jahrzehnten selbst Entwickler im Bereich Gebäudeleittechnik (allerdings nich KNX). Mir ist also durchaus bekannt, wie gerne Produktmanager künstlich die Funktionalität der FW kastrieren. Hatte ich ja in meinem letzten Satz geschrieben.

[vento66]

Wobei man ja auch die Kanäle in der ETS so konfigurieren kann, das sie gegeneinander verriegelt sind (kommt aber auch auf den Hersteller und den Aktor an). Und

Ich dachte,

ist halt nicht immer mit dem richtigen Leben vereinbar. Da hilft nur die Applikationsbeschreibung vor dem Kauf lesen.

[astehle]

Sorry, musste mal raus. Muss mich selbst regelmässig mit Händen und Füssen mit meinem Produktmanager gegen das künstliche Kastrieren wehren... 🤬

Die technischen Hintergründe zu Aktor-/Relaiskonstruktion und Strombelastbarkeit findest du hier im Forum wenn du die Suche bemühst in Beiträgen von Leuten die sich meinem Eindruck nach damit auskennen und für die betriebswirtschaftlichen Gründe empfehle ich ein Crashkurs in Produktpolitik.
Und wenn dir ein 8fach Aktor zu klein ist, dann klemmst du einfach einen 4fach daneben. Das könnte dann auch ein für's Licht geeigneter Schaltaktor sein.

Irgendwie habe ich den Eindruck dass du dich einfach über dich selbst ärgerst weil du dich nicht vorher informierst hast und und nun die Schuld bei den Herstellern suchst. Glaub den Beitrag kannst du schließen, da es für dich da keine befriedigenden Lösung gibt.

[oezi]

Bei Dir ist schlichtweg für Deine Funktions-Anforderungen der falsche Aktor verbaut.

wahrscheinlich

ich habe entsprechende Jalo-Aktoren / Schaltaktoren für Licht in den Geschoßverteilern im Flur und hinter der Eckbank im Bereich Wohnzimmer Essecke.

Keiner merkt da was von störenden Geräuschen. Die Rollladen sind ja lauter als die Geräusche im Kasten. Im Schalfzimmer höre ich gar nix aus dem Flurverteiler.

Geräte von Siemens und MDT.

Und wenn einer das hört dann = it's a feature not a bug =
das ist die akustische Rückmeldung dass der Aktor funktioniert, und wenn die Lampe dann nicht angeht weiß man dass es nicht am KNX liegt.

[gbglace]

Da sieht man das du keine Ahnung hast. Warum sollten die ganzen Beschattungslogiken für Rollofunktion in einen Schaltaktor rein? Warum sollten Binäreingänge an einen Schaltaktor. So ein Universalaktor hat seinen Vorteil z.B. in einer Einraumwohnung mit wenigen Verbrauchern und entsprechend wenig Platz in der Verteilung. In einem gesamten EFH mit zweistelliger Anzahl Fenster ist es daher unvorteilhaft so Universalaktoren mit begrenzter Funktion zu installieren. Und der Vorteil von KNX ist eben das jeder Hersteller unterschiedliche Funktionspakete in die Aktoren programmiert und somit eine große Vielfalt herrscht. Somit lässt sich für so ziemlich jeden Anwendungszweck das passende Gerät finden. Der KNX-Standard definiert das Protokoll der Datenkommunikation zwischen den Geräten und schreibt die einheitliche UI in der Parametrierung vor. Aber er definiert nicht was in einem Aktor alles enthalten ist. Dann wäre KNX wie Loxone / LCN alles nur ein hersteller ein Funktionsprinzip wie es sich eine Entwickler-/Marketingabteilung vorstellt.

Bei Dir ist schlichtweg für Deine Funktions-Anforderungen der falsche Aktor verbaut.

[derneugierige]

Ach, sorry, hatte überlesen das du einen Schaltaktor mit gegenseitiger Sperrmöglichkeit von 2 Kanälen suchst

Ups... Sorry!

Ich dachte, das wäre mehr oder weniger "Standard"... Ob die Kanäle nun gegenseitig sperrbar sind hängt doch nicht von der Hardware, sondern ausschliesslich von der Firmware ab.

Als Hersteller macht es doch Sinn, verschiedene HW-Varianten (zB leise vs. viel "Saft", oder handbedienbar bzw nicht), aber auf allen Hardwaren die gleiche Firmware mit dem vollen Funktionsumfang anzubieten. Damit hat man dann eine Lösung für jede Situation.

Dass man die Firmware so kastriert, dass der leise Aktor nur für Jalousie (die ja eh laut ist), aber für Licht nur der laute verwendbar ist, ist eine besch...eidene Produktpolitik...

Sorry, musste mal raus. Muss mich selbst regelmässig mit Händen und Füssen mit meinem Produktmanager gegen das künstliche Kastrieren wehren... 🤬

[aNoThEr]

Ich finde die Datec Aktoren recht leise.
Aber auch die neuen Gira Secure Aktoren sind sehr angenehm.

[dreamy1]

Ich habe hier Gira Jalousieaktoren, die sind meiner Meinung nach sehr leise.

[gbglace]

Wegen solcher Empfindlichkeiten sind solche Verbraucher bei mir alle bis in den Keller verdrahtet. In den UV gibt es nur Licht-Dimmer die erstmal geplant geräuschlos funktionieren. Wenn Ihr so empfindlich seid und mit offenen Türen nächtigt, warum baut man sich dann einen UV in die Etage auf den Flur und die dann womöglich auch noch schlecht entkoppelt?

Universalaktoren sind ja primär Schaltaktoren und das ggf noch für speziell hohe Lasten, dass das dann ordentlich klackert liegt in der Natur der Dinge. Dann solltest halt wirklich nach reinen Jalousieaktoren ausschau halten mit kleinen aber noch passenden maximal Lastangaben.

[Beleuchtfix]

Deine Jalousiemotoren machen normalerweise auch ein Geräusch, wenn du nicht permanent was zu schalten hast, sehe ich das Geräuschproblem nicht sooo problematisch an. Natürlich sollte der Schaltschrank nicht auf der Rückseite vom Schlafzimmer sein.
Gruß
Florian

[astehle]

Ach, sorry, hatte überlesen das du einen Schaltaktor mit gegenseitiger Sperrmöglichkeit von 2 Kanälen suchst (oder meine Glaskugel war kaputt). Dazu findest du über die Suche genügen Informationen.

[derneugierige]

Bei geschlossener Schlafzimmertüre ist nach unserem Empfinden nichts störendes wahrzunehmen

Ja, wenn man die Türe zumacht... Machen wir eigentlich nicht.

Zum anderen sind die Antriebe ja auch nicht komplett leise.

Die Ausgänge (zumindest bei Merten) lassen sich aber wunderbar auch als Einzelausgänge verwenden um zB das Licht zu schalten. Wenn ich dann spät aus der Kneipe heimkomme möchte ich nicht, dass der Aktor meine bessere Hälfte weckt ;-)

JAR = ABB Modelbezeichnung der Rollladenaktoren

OK. Die scheint es aber mit maximal 8 Kanälen zu geben?

[barontigger]

Weiß nicht, ob es dir hilft aber UP Aktoren sind jeweils deutlich leiser. MDT lässt sich gut auf der Hutschine befestigen (Aussparung auf der Rückseite), ist natürlich aber nicht so platzsparend wie REG.

[astehle]

Für das OG sind diese bei mir auch in der Unterverteilung im Flur eingebaut - ca. 3,5m bis zur Schlafzimmertüre und nochmal 2,5 zum Bett (Altbau mit 10er Ytong). Geräusch ist wie gesagt subjektiv. Bei geschlossener Schlafzimmertüre ist nach unserem Empfinden nichts störendes wahrzunehmen - und das liegt nicht an meinem Schnarchen. Zum anderen sind die Antriebe ja auch nicht komplett leise. Bei uns laufen sie auch nur morgens während wir u.U. noch schlafen. Abends gehen sie mit der Dämmerung runter und das ist meistens bevor wir ins Bett gehen.
JAR = ABB Modelbezeichnung der Rollladenaktoren