KNX Server - Vergleich / Lösungen

[2ndsky]

Mit ein bißchen Glück, ist das neue VDR-Binding und möglicherweise das Asterisk-Binding ebenfalls im Lieferumfang.

Das hört sich interessant an, kannst du etwas mehr darüber berichten?

[makki]

Naja, sagen wir mal, Du als bekennender Nicht-Java-Fan (um es vorsichtig zu formulieren) bist nicht gerade prädestiniert für openHAB.

Das ist sicher richtig und genau deswegen wollte und will ich das hier, in diesem Thread, auch nicht vertiefen. Da könnten wir ne Menge Haare spalten, aber das bringt keinen weiter und ist ausserdem müssig, weil wir vermutlich nicht einer Meinung werden

Nachdem das aber gerade passiert, das es um etwas geht, das nicht gefragt wurde, erlaube ich mir dann doch die eine Antwort : Das funktioniert halt nirgends, ausser vielleicht auf dem Entwickler-PC des Java-Guru.. Das soll jetzt jeder, der Lust auf Schmerzen hat, dann mal für sich herausfinden&bewerten: gehts oder gehts nicht? Ganz einfach
Versprochen, es gibt keine weitere AW/Einwurf dazu.. Ich mag mich irren, einfach ausprobieren, ich mag auch grob falsch liegen

Makki

[kkreuzer]

Ja habe ich :-)
War ja in Darmstadt auf dem Techtalk und schwer beeindruckt.
Herr Kreuzer hat einen tollen Vortrag gehalten

Vielen Dank für dieses positive Feedback!

Was openHAB angeht, auf der Praesentation hat es einen tollen Eindruck hinterlassen.
Das Arbeiten mit der Umgebung (Designer / Runtime)
wirkt ungemein interaktiv.

Und die von teichsta angekündigte neue Ruleengine macht das Regeldefinieren auch nochmals deutlich komfortabler im Vergleich zu dem, was ich in Darmstadt gezeigt habe.

z.B. brauche ich noch einen eibd in der VM obwohl
ich ja auch ueber eine Siemens 148-1AB21 auf den Bus zugreife?

Richtig, da dies nur ein IP-Interface ist, können keine mehreren Verbindungen gleichzeitig darüber aufgebaut werden. Also entweder openHAB runterfahren, während man mit der ETS was programmieren will oder einen eibd dazwischenschalten, das funktioniert sehr problemlos.

Die zweite Frage die sich mir stellt, ich moechte den Designer (Eclipse RCP) vom Backend (openHAB runtime) trennen.

Das ist auch absolut so gewollt. Es muss in der Tat nur Zugriff auf die Dateien (des "configuration"-Verzeichnisses) vorhanden sein (über SMB, FTP, etc.). Wenn man gar keinen direkten Zugriff einrichten will, kann man natürlich auch mit einer lokalen Kopie der Daten arbeiten diese anschließend (wie auch immer) zur Runtime übertragen.

Weitere openHAB-spezifische Fragen können wir gerne im openHAB Forum besprechen, wir wollen hier ja nicht zu sehr off-topic geraten...

[Frost]

Hallo Frost,
hast Du Deine "Findungsphase" beendet?

Ja habe ich :-)
War ja in Darmstadt auf dem Techtalk und schwer beeindruckt.
Herr Kreuzer hat einen tollen Vortrag gehalten, wobei der Schwerpunkt
bei der Hausautomatisierung lag auf KNX wurde jetzt nicht so in die Tiefe
eingegangen.
Dafuer gab es einen schoenen Ueberblick ueber die Techniken der Automatisierung
von einfach (Funksteckdose) bis HighEnd (KNX)
Die Folien zum Vortrag findet man hier http://www.developergarden.com/filea...b_techtalk.pdf

Was openHAB angeht, auf der Praesentation hat es einen tollen Eindruck
hinterlassen.
Ddas Arbeiten mit der Umgebung (Designer / Runtime)
wirkt ungemein interaktiv.
Man fuehrt eine Aenderung innerhalb des Eclipse Designers
am Code aus und sofort ohne Restart usw. wird diese z.B.
auf dem Frontend (iPhone) sichtbar und in der Runtime uebernommen.

Ein Video vom Vortrag findet sich bei YouTube:
openHAB: Home Automation in Practice - Developer Garden TechTalk #033 - YouTube

Kannst Du Erfahrungsberichte liefern?

Leider noch keine eigenen, da es mir zur Zeit schlicht an
der notwendigen Zeit gemangelt hat, mich mit der Software
selbst zu beschaeftigen.
Ich hoffe jedoch, dass ich jetzt in der dunkleren Jahreszeit
etwas mehr Zeit finde um mich da mal reinzuknien.

Bis jetzt bin ich soweit gekommen, dass ich auf meinem VM Hotel
mal eine Gentoo VM startklar gemacht habe, in der spaeter die Runtime
laufen soll.
Hier fangen aber fuer mich als Einsteiger die Unklarheiten auch
schon an, z.B. brauche ich noch einen eibd in der VM obwohl
ich ja auch ueber eine Siemens 148-1AB21 auf den Bus zugreife?
Moeglicherweise ja, da die Siemens immer nur eine offene Verbindung
beherscht, der eibd koennte hier als Proxy fungieren so dass ich
dan die Verbindungen zum Bus ueber diesen laufen lasse
und der eibd dann exklusiv eine Dauerverbindung zur Siemens haelt.

Die zweite Frage die sich mir stellt, ich moechte den Designer (Eclipse RCP)
vom Backend (openHAB runtime) trennen.
Die Runtime soll in der Gentoo VM laufen, der Designer hingegen
auf meinem Windows PC.
So wie ich es zur Zeit durchblicke, sollte dies Problemlos machbar sein,
ich muss lediglich sicherstellen das ich mit dem Designer RW
auf das Homeverzeichnis der Runtime zugreifen kann,
ob dies langt, ganz sicher bin ich mir da aber noch nicht.
Sollte es so gehen, wollte ich es einfach via NFS erschlagen.

Das sind mal zwei Sachen die mich zur Zeit etwas ausgebremst haben.
Ist aber wie gesagt nur eine Zeitfrage, zum Laufen bekommen moechte
ich das Teil auf alle Faelle.

[teichsta]

Logik und Visu auf eigenen Server angeht

zur Info: in unserem nächsten Release (kommt gegen Ende des Jahres) werde wir eine neue Regel-Engine ausliefern. Damit einher geht ein passender Regel-Editor mit Syntaxhighlighting, Code-Vervollständigung, etc.. Das erleichtert die Regelerstellung ungemein!

(wer noch mehr dazu lesen möchte, kann hier etwas dazu lesen: Kai Kreuzer: Using Xbase for Home Automation Rules)

Mit ein bißchen Glück, ist das neue VDR-Binding und möglicherweise das Asterisk-Binding ebenfalls im Lieferumfang.

[MITPHOCOM]

Hallo Frost,
hast Du Deine "Findungsphase" beendet? Kannst Du Erfahrungsberichte liefern? - Wäre auf Deine Antwort sehr gespannt.
gruß
thorsten

[Frost]

Ich denke aber, Thomas hat recht, dass openHAB in diesem Thread eine Erwähnung verdient hat

Auf jeden Fall habe ich durch diese Erwaehung heute
erfahren, dass es openHAB gibt und mich gleich mal
fuer den tt am Montag eingetragen.

Da ich mich zur Zeit noch in der Findungsphase was Logik
und Visu auf eigenen Server angeht befinde, bin ich da schon mal
sehr gespannt ob ich etwas interessantes an Infos mitnehmen kann.
Und ob ich mich dann spaeter eher tiefer in Java oder Python reinfriemel

[kkreuzer]

(Langform für "Java funktioniert auf jeder Plattform, aber leider ausser auf dem Entwickler-PC nirgends richtig") oder anders gesagt: Ich glaub ich bin kein IT-depp, aber openhab lief nach mind. 2h Zeitverschwendung bei mir noch nicht.

Naja, sagen wir mal, Du als bekennender Nicht-Java-Fan (um es vorsichtig zu formulieren) bist nicht gerade prädestiniert für openHAB.
Ich denke aber, Thomas hat recht, dass openHAB in diesem Thread eine Erwähnung verdient hat; wer selbst mit Java zu tun hat und daher evtl. auch eine Java-basierte Lösung als KNX-Server sucht, für den ist openHAB als kostenlose, offene und moderne Software eine deutlich bessere Alternative als z.B. Misterhouse. Und wer schon eine JVM hat, für den sollte das Aufsetzen von openHAB nicht länger als 5 Minuten dauern.

Nur meine 2 Cents...
Kai

[StefanW]

Trotz starker Beanspruchung der Suchfunktion könnte ich keine Vergleichstabelle / Liste der verfügbaren KNX Server Lösungen finden und hoffe nun auf Eure Hilfe, damit sich ein Anfänger wie ich einer bin ein Bild machen kann.

Nun, Du siehst, drei Experten haben vier Meinungen, insbesondere weil die Frage unspezifisch ist. Wenn Du fragen würdest, "kann mit jemand ein gutes Auto empfehlen weil ich finde keine Vergleichsliste" dann sähe das Ergebniss vermutlich ähnlich aus. Das subjektive Empfinden was ein gutes Auto ist, ist sehr unterschiedlich, was ein Blick auf die Straße auch beweist.

Daher, wenn Du deutlich konkreter beschreiben würdest:

• was Du realisieren möchtest, welche Aufgabenstellung gelöst werden soll,
• wie Deine bisherige Installation ausgeführt ist,
• welche eigenen Fähigkeiten und Kenntnisse Du mitbringst,
• welches Werkzeug Dir zur Verfügung steht (eigene ETS?) und
• wie groß das Budget oder die Vorstellung darüber ist

desto besser kann Dir hier geholfen werden.

LG

Stefan

[makki]

Ja, man kann auch mit unknown.exception.In.Haste.Nich.Gesehen.Weiss.Nich .Genau.Warum.aber.ich.erzähl.jetzt.mal.die.letzten .27.Klassennamen.des.Entwicklers.vielleicht.lernt. er.dann.endlich.Fehler.gescheit.abzufangen.und.wen iger.kryptische.Meldungen.auszugeben.wenn.ihm.ein. Anwender.das.so.erzählt (Langform für "Java funktioniert auf jeder Plattform, aber leider ausser auf dem Entwickler-PC nirgends richtig") oder anders gesagt: Ich glaub ich bin kein IT-depp, aber openhab lief nach mind. 2h Zeitverschwendung bei mir noch nicht.

Im Ernst/zurück zum Thema: Es gibt viele Lösungen und noch mehr Ansätze, eine Vergleichstabelle ist kaum realistisch, weil alles eben in eine bestimmte Richtung geht und je nach Gusto so seine Vor- und Nachteile hat.

Makki

[2ndsky]

openhab - The OSGi-based Open Home Automation Bus - Google Project Hosting bitte nicht vergessen :-)

und SmartHome.py und ... und und und

okay, hab den Disclaimer vergessen: der obige Post stellt keine komplette Übersicht aller verfügbaren KNX Serverlösungen dar!

[teichsta]

Es gibt auch reine Softwarelösungen wie eben Misterhouse, linknx mit knxweb was hier auch öfters gefragt wird.

openhab - The OSGi-based Open Home Automation Bus - Google Project Hosting bitte nicht vergessen :-)

[2ndsky]

Ich versuche mir eine Übersicht über die einzelnen KNX server Lösungen zu verschaffen. Da ja KNX nicht gerade seit gestern erst existiert und auch entsprechende Server Lösungen somit schon etwas länger auf dem Markt sind - hoffe ich, dass diese Frage nicht wirklich ein Problem darstellt?

Das Problem daran ist, dass die meisten hier nicht mehrere KNX Server zum Vergleichen haben. Viele setzen hier im Forum auf den Homeserver, auf den EibPC oder das Wiregate. Auch die Loxone hat hier durchaus einige Vertreter. Das ist aber alles Hardware. Es gibt auch reine Softwarelösungen wie eben Misterhouse, linknx mit knxweb was hier auch öfters gefragt wird. Aber eine Vergleichstabelle der einzelnen Systeme wirst du wahrscheinlich nicht finden, da die wenigstens sowohl den Homeserver als auch den EibPC, das Wiregate plus einen Misterhouse und EisBär Server gleichzeitig laufen lassen werden. Und da die Dinger meist nicht billig sind werden auch die wenigstens vom einen zum anderen System switchen.

[PeterPan]

Nunja meine Anforderungen sind eigentlich ganz einfach. Ich versuche mir eine Übersicht über die einzelnen KNX server Lösungen zu verschaffen. Da ja KNX nicht gerade seit gestern erst existiert und auch entsprechende Server Lösungen somit schon etwas länger auf dem Markt sind - hoffe ich, dass diese Frage nicht wirklich ein Problem darstellt? Kann mir auch gut vorstellen, dass eine solche Übersicht dem einen oder anderen KNX "Zuzügler" das Leben vereinfachen könnte. Eventuell sogar für diejenigen welche KNX ohne Server nutzen aber mit einem Kauf liebäugeln.

Besten Dank und Grüsse / Böxli

Nur ganz kurz:
Ähm.. ja. Und was für Funktionalitäten brauchst Du?

Und komm einfach am nächsten CH-Bauherren-Abend vorbei:
https://knx-user-forum.de/knxuf-stammtische/

Gruss Peter

[boexli]

Hallo Boexli, willkommen im Forum.

Was sind eigentlich Deine Anforderungen?

Oder suchst Du erst eine Lösung und dann das passende Problem dafür? KNX läuft nämlich auch Prima ohne jeglichen Server...

Nunja meine Anforderungen sind eigentlich ganz einfach. Ich versuche mir eine Übersicht über die einzelnen KNX server Lösungen zu verschaffen. Da ja KNX nicht gerade seit gestern erst existiert und auch entsprechende Server Lösungen somit schon etwas länger auf dem Markt sind - hoffe ich, dass diese Frage nicht wirklich ein Problem darstellt? Kann mir auch gut vorstellen, dass eine solche Übersicht dem einen oder anderen KNX "Zuzügler" das Leben vereinfachen könnte. Eventuell sogar für diejenigen welche KNX ohne Server nutzen aber mit einem Kauf liebäugeln.

Besten Dank und Grüsse / Böxli