Dali EVGs nicht mehr gefunden..

[2ndsky]

Das "Gerät" zeigt "Lampenfehler L01" an? Tja... soweit ich mich erinnere, bringt das intelligente DALI-Vorschaltgerät die Meldung auf den DALI-Bus. Das GW zeigt die Meldung zwar an, bekommt diese (wie gesagt) vom DALI-GW.

Okay, das ist schon mal gut zu wissen. Also liegt es nicht am GW sondern am EVG.

- EVG-Lampentest erfolglos (Leuchtmittel defekt)
- Leuchtmittel defekt bzw. am Rande der Lebensdauer.
- Vorschaltgerät erkennt die angeschlossenen Lampen nicht zuverlässig.
- DALI-Spannung lag/liegt nicht mehr an. (Parameter anschauen, was bei 230V-/Busunterbruch mit dem Kanal passieren(soll)).

Also die Lampen leuchten ja alle, also Leuchtmitteldefekt kann ich ausschließen. Am Rande der Lebensdauer sollte eigentlich nicht sein.
Was kann man tun, wenn das Vorschaltgerät die Lampen nicht zuverlässig erkennt? Irgendwie kann man das EVG auch einstellen (Stromstärke), wie macht man sowas bei DALI? Brauche ich da so ne DALI Maus und welche Software?
DALI Spannung und Spannungsversorgung liegen beim Messen immer an. Das diese mal Abbricht könnte ich mir zwar nicht erklären, aber ausschließen kann ich es auch nicht (Kabelweg ist aber recht kurz, daher kann ichs mir nicht vorstellen).

Die 230V schaltest Du aber nicht noch zusätzlich über einen Schaltaktor-Kanal? Die DALI-EVGs benötigten nämlich immer 230V Dauerspannung.

Dauerspannung ist klar und da wird auch nichts per Aktor geschaltet.

Ansonsten komme ich gerne mit der Kamera und meinem Werkzeug mal kurz vorbei :-)

Bei dir bin ich mir nicht immer ganz sicher wie ich sowas deuten soll
Aber bist natürlich jederzeit herzlich eingeladen mich zu besuchen!

Niko -
welche Treppenbeleuchtung nutzt du eigentlich (Leuchtmittel Halogen oder LED? Genaue Lampenbezeichnung?)? Ich suche aktuell nach was Gutem und würde dort auch gerne DALI einsetzen.
Fry

Siehe folgenden Thread: https://knx-user-forum.de/gebaeudete...chtung-21.html
EDIT: es ist übrigens interessant das man den Thread über die Suchfunktion des Forums so gut wie nicht findet er aber mit "Treppenwandbeleuchtung KNX" bei Google an erster Stelle gelistet wird.

ah.. und "Feuchtigkeit" ist auch ein Thema.

Kann ich auch ausschließen. EVG hängt unter der HV, gut einsehbar, da ist sicher nichts feucht.

[PeterPan]

...

ah.. und "Feuchtigkeit" ist auch ein Thema. Hatte erst ein DALI-Vorschaltgerät, das in eine IP-Schlagmichtot-Dose verbaut war. Die Dose hatte aber trotzdem Kondenswasser gezogen und so schwammen die Vorschaltgeräte in der Dose herum.

... Gruss Peter

[Fry]

...Treppenbleuchtung...

Niko -
welche Treppenbeleuchtung nutzt du eigentlich (Leuchtmittel Halogen oder LED? Genaue Lampenbezeichnung?)? Ich suche aktuell nach was Gutem und würde dort auch gerne DALI einsetzen.
Fry

[PeterPan]

Hoi Niko..

Das "Gerät" zeigt "Lampenfehler L01" an? Tja... soweit ich mich erinnere, bringt das intelligente DALI-Vorschaltgerät die Meldung auf den DALI-Bus. Das GW zeigt die Meldung zwar an, bekommt diese (wie gesagt) vom DALI-GW.

Wenn Deine Flurbeleuchtung "undefiniert" einschaltet, so kann das mehrere Ursachen haben:
- EVG-Lampentest erfolglos (Leuchtmittel defekt)
- Leuchtmittel defekt bzw. am Rande der Lebensdauer.
- Vorschaltgerät erkennt die angeschlossenen Lampen nicht zuverlässig.
- DALI-Spannung lag/liegt nicht mehr an. (Parameter anschauen, was bei 230V-/Busunterbruch mit dem Kanal passieren(soll)).

Die 230V schaltest Du aber nicht noch zusätzlich über einen Schaltaktor-Kanal? Die DALI-EVGs benötigten nämlich immer 230V Dauerspannung.

Ansonsten komme ich gerne mit der Kamera und meinem Werkzeug mal kurz vorbei :-)

Gruss Peter

[2ndsky]

Siehst du, nicht die geräte tragen die schuld. 99.9% verdrahtungsfehler....

Hm... und hast ja recht... zumindest eingeschränkt... was ist damit?

EDIT: hab doch noch ne Frage... das GW zeigt mir Lampenfehler L01, aber alle Lampen brennen, weiß jemand was das zu bedeuten hat? Welche ist L01? EVG1 ist die Treppenbeleuchtung mit LEDs, aber auch da brennen alle.

Übrigens habe ich nun immer das Problem, das die Treppenbleuchtung hin und wieder von selber angeht. Mir kommt es so vor wie wenn es immer etwa 24 Stunden nach dem letzten GW Reset passieren würde (also wenn mal wieder der FI geflogen ist weil ich irgendwo beim Verdrahten zwei Leitungen aneinander gebracht habe).

[PeterPan]

Hoi niko

Siehst du, nicht die geräte tragen die schuld. 99.9% verdrahtungsfehler....

Gruss peter

[2ndsky]

Okay, Entwarnung. Der Eli hat beim Verdrahten wohl versehentlich die bereits funktionierende Treppenbeleuchtung abgehängt und auch beim fehlenden Halo Zweig ist er um eine Klemme verutscht. Jetzt geht alles und ich bin happy. Das MDT Gateway ist schon ne tolle Sache mit dem Webserver!

EDIT: hab doch noch ne Frage... das GW zeigt mir Lampenfehler L01, aber alle Lampen brennen, weiß jemand was das zu bedeuten hat? Welche ist L01? EVG1 ist die Treppenbeleuchtung mit LEDs, aber auch da brennen alle.

[Voltus]

Gruss Peter
PS: Der Entwickler heisst "IPAS Products GmbH"

Und hast Dir Das neue auf der L&B angeschaut? Hat bei mir einen sehr guten Eindruck hinterlassen!

[Voltus]

Ich zitiere mal den GF des Herstellers:

Hallo Herr Möller,
habe mir den Blog im Userforum angeschaut. Eigentlich sind mir diese Phänomene unbekannt. Wenn sich Vorschaltgeräte mal finden lassen und mal nicht kann es an einem zu dünnen Querschnitt oder zu lange Leitungen liegen. 1,5m² für den DALI Bus ist der Standardquerschnitt. 0.8m² ist oft zu dünn, wenn die DALI Leitung länger ist.
Ich bin mir auch nicht ganz sicher, ob die Prozesse einer Neu- und einer Nachinstallation klar sind. Nach jeder Neuinstallation und auch bei der Nachinstallation müssen die gefundenen Vorschaltgeräte auch wieder den Gruppen zugeordnet werden.
„Das war mit der Grund warum ich seinerzeit das Merten-DALI-GW mit Anlauf aus der Verteilung geschmissen habe. Ich habe derartigen Zinnober glaube ich 3x mitgemacht dass nach einfachem Hinzufügen von EVGs irgendwelche EVGs plötzlich weg waren und ich den kompletten DALI-Bus neu einlernen / programmieren musste, besonders toll war die Variante wo einige Vorschaltgeräte verschwunden waren und dann plötzlich nach 2 Tagen wie von Geisterhand wieder auftauchten.

Merten und MDT kommen offensichtlich aus der gleichen Fertigung - und die ist weder bei Merten noch bei MDT.

Mag natürlich sein dass meine damaligen Probleme nix mit den aktuellen Problemen zu tun haben, zumindest in in meinem DALI Ruhe seitdem da ein Berker-Gateway werkelt.“
Hier bin ich mir nicht sicher, ob der Kollege alles richtig gemacht hat. Im Falle der Nachinstallation tauchen die projektierten Vorschaltgeräte natürlich nicht mehr auf. Erfolgt eine Neuinstallation, ist die alte Zuordnung natürlich auch hinfällig.
Wenn in dieser Installation noch der Querschnitt nicht paßt, können all diese Phänomene auftreten.
Wenn die „DALI-Maus“ die Vorschaltgeräte wieder in den Programmiermodus versetzt, kann am DALI Gateway natürlich nichts mehr funktionieren. Ein zweiter Master im DALI System erzeugt nur Fehler.
Ich hoffe ich konnte ihnen weiter helfen.
*

[PeterPan]

Hallo Kollegen..

ich nutze das selbe DALI-Gateway (und zwar in der IP-Version) standardmässig in meinen Installationen. Ich hatte noch überhaupt keinen Ausfall. Auch in den KNX-Schulungskoffern sind diese DALI-Gateways drin und da werden sie häufiger beansprucht, als in einer Hausinstallation.

Wenn ein DALI-EVG "verloren" geht, so hatte das bisher genau zwei Gründe:

• Versorgungsspannung nicht vorhanden (Leuchtmittel brennt nicht)
• DALI-Bus nicht mehr vorhanden am EVG (Versorgung da - DALI weg = Leuchtmittel brennt, lässt sich aber logischerweise nicht bedienen)

Was auch mal vorkommt: Leuchtmittel defekt (Symptom: DALI-EVG auffindbar, Leuchte brennt aber nicht).


In ganz seltenen Fällen verabschiedet sich mal ein DALI-EVG. Und dann ist es eben auch nicht mehr auffindbar in der Suche (Leuchtmittel brennt nie).


Prinzipiell findet man bei KNX (und DALI)-Geräten die Ursache der Fehler in der Verkabelung. Defekte an den Geräten sind zwar nie auszuschliessen, aber anteilsmässig überwiegen die "Verkabelungsfehler".


Und noch was: Die KNX/DALI-Steuergeräte mit IP haben den grossen Vorteil, dass ich die Zuordnung unabhängig von der ETS erledigen kann. Man nehme ein iPhone/iPad, rufe die IP-Adresse auf, laufe durch das Gebäude und ordne die DALI-EVGs den Gruppen zu. Klar, gut aufschreiben welches EVG dann in welcher Gruppe ist :-) Ah.. Und einen WLAN-Access hat ein guter Inbetriebnehmer eh immer dabei, wenn nicht schon vorhanden in der Installation :-)



Gruss Peter
PS: Der Entwickler heisst "IPAS Products GmbH"

[2ndsky]

Wenn alle Stricke reissen kann ich dir leihweise meine DALI-Maus überlassen.

Danke für das Angebot, falls es nicht geht komme ich gerne darauf zurück.

Alle hier genannten GW sind vom selben Hersteller. Ich gebe Ihm mal Nachricht über diesen Beitrag.

Das wäre prima, sonst geht das Gateway zurück an den Lieferanten... also an dich

[Voltus]

Alle hier genannten GW sind vom selben Hersteller. Ich gebe Ihm mal Nachricht über diesen Beitrag.

[MarkusS]

Wenn alle Stricke reissen kann ich dir leihweise meine DALI-Maus überlassen.

[2ndsky]

Also, eine Neuinstallation hat erstmal nichts gebracht (vielleicht in zwei Tagen?). Heute ist der Eli mal wieder im Haus, der soll mal mit dem Messgerät schauen, ob am EVG der Treppenbeleuchtung auch was anliegt, dann sehen wir weiter. Das EVG der nicht funktionierenden Halos muss wohl wieder aus der Decke raus

[MarkusS]

Mit Neuinstallation ging das wieder - aber witzigerweise hat das eben mal zwei Tage gedauert bis er alle EVGs wieder gefunden hat. Die Neuinstallation sortiert halt alle EVGs neu d.h. Man muss die Gruppen- und Gruppenadresszuordnung neu machen ...

Es gibt vom Hersteller des GWs eine Software mit der man an der ETS vorbei auf den Bus greifen kann, für ganz harte Fälle habe ich zwischenzeitlich die DALI-Maus von Tridonic um nachzusehen was Sache ist - allerdings nummeriert die auch die EVGs neu wenn man damit an den DALI rangeht.