Herd Drehstrom über Schaltaktor oder Schütz dazwischen?

[Robert_Mini]

Wie gesagt, die Dinger sind nach meiner Kenntnis nicht als Drehstromlasten verschaltet, sondern mehrphasige 230V-Lasten gegen N. Typisch 2 Phasen für die Leistung und die dritte Phase mit geringer Last für die Steuerung. Also 2 x 16A bei 7.4kW Kochfeld.

Ich finde das durchaus eine Interessante Frage und glaube das nich so pauschal.
Unser AEG hat 7,4kW gesamt, aber folgende Kombinationen:
- Alle 4 Kochfelde zusammen 7,4kw (1,8+1,4+1,8+2,3).
- Im Power Mode sind 2 Kochfelder gepaart, d.h. 1 liefert mehr das andere wird bei 8 v. 14 =~25% begrenz.
- Das li.vo. Kochfeld liefert dann 3,7kW = wären 16,1A bei 230V, das hintere bei 25% 2A.
- Gleichzeitig kann man rechts 2,8kW =12A + vorne 1,5A ziehen

Ich denke nicht, dass da mit einer Phase gegen N 16,1A laufen. Mit 400V zwischen jeweils 2 Phasen wäre möglich, aber doch schwer unsymmetrisch?

lg
Robert

[Marino]

@trollvottel
Wenn es ein Gerät von Bosch ist, die ja bekanntlich Siemens-Geräten ähneln: Ich habe auch ein paar Mal das Setup gemacht und dann einfach gewartet. Er hat es dann nach einer Zeit von alleine gemacht. Immerhin hat er ja Home-Connect. Dauert aber länger, als man denkt. Vielleicht ist das bei Dir ja auch der Fall?
Früher war es mal aus Sicherheit so, damit nach einem Stromausfall der Backofen nicht automatisch wieder an geht, obwohl man damit nicht mehr rechnet.

Ich werde meinen Herd wohl auch 3x über AZI schicken und dann bei Nichtgebrauch ausschalten. Auch wenn der Hauptgrund ist, dass mein motorischer Mauerkasten bei der Dunstabzugshaube nicht zwischen LED-Licht und Stufe 1 unterscheiden kann und auch mit AZI gemessen liegt alles so dicht beieinander, dass das nicht zuverlässig zu unterscheiden ist. So kann man das dann verbinden und für das Kind ist die beste Kindersicherung das stromlose Kochfeld, also warum nicht?

[gbglace]

Wem das Blinken selbst nicht so sehr stört, ggf um 23:59 aus und um 0:00 wieder an, dann stimmt wenigstens die Uhrzeit wieder.

[trollvottel]

Dito. Keiner mehr zuhaus - Ist der Herd gefälligst AUS!

Bei Präsenz in der Küche bekommt es dann wieder automatisch Strom. Die 3 Kanäle wurden über die MDT Applikation zusammengefasst und schalten damit auch immer gemeinsam.

Und im Brandfall wird gesperrt und damit AUSgeschaltet, zusammen mit 99% des Hauses.

Aber ja, diese wirklich dummen Uhren in einigen Backöfen sind echt super nervig. Bei unserem Bosch Serie 8 kannst das auch nicht abschalten und wenn man den zu lange stromlos macht, verlangt er erstmal das Setup.

[ITler]

Ich schalte mein Kochfeld nach einer gewissen Zeit ohne Bewegung einfach ab, unabhängig davon ob es gerade Strom verbraucht oder nicht.

[Gast1961]

Richtig wäre der Hinweis das ich fälschlicherweise mit 230V statt mit 400V gerechnet habe.

Wie gesagt, die Dinger sind nach meiner Kenntnis nicht als Drehstromlasten verschaltet, sondern mehrphasige 230V-Lasten gegen N. Typisch 2 Phasen für die Leistung und die dritte Phase mit geringer Last für die Steuerung. Also 2 x 16A bei 7.4kW Kochfeld.

[BlackDevil]

7a58e7624d.jpg

--> I = P/(SQRT(3)*U*cosPhi)

Richtig wäre der Hinweis das ich fälschlicherweise mit 230V statt mit 400V gerechnet habe. Ich geh mich mal eben selbst Kasteien


Ach ich liebe dieses Forum einfach. Grobe Schnitzer sind völlig Hupe aber wehe es passiert einem ein Fehler im Detail, dann wird sich drauf gestürzt wie die Hyänen auf das Aas

[Marino]

Und das auf einer Phase? Die 21A wären schon ungewöhnlich.

Genau darum ging es mir bei meiner Frage eigentlich auch

[Gast1961]

Fun Fact: das Gaggenau hat 7,4kW, das Miele auf das ich mich oben bezogen habe 7,5kW.

Und das auf einer Phase? Die 21A wären schon ungewöhnlich.

Ich kenne die Kochplatten so, daß mehrere Phasen als Wechselstrom belastet werden. 230V x 16A x 2 = 3680W x 2 = 7.36kW

Deine Sorge um die Aktorkontakte beim Abschalten kann ich noch nicht nachvollziehen.

[BlackDevil]

Jetzt verstehe ich auch was ihr meint ... nach eurem Verständnis wird die Herdplatte gar nicht an einen Aktor angeschlossen, sondern der/ein Aktor(-kanal) schaltet nur das Schütz ...

Das ich dann natürlich en detail messe wieviel Strom das Schütz verbraucht ist mir irgendwie klar. Klarer jedenfalls als den Lesern hier klar war das in meinem Kontext Aktor und Schütz in Reihe sind und das Schütz nur zum harten Abschalten gedacht ist ...

Und richtig ist auch, dass ein mobiles Kochfeld in einer Single Wohnung weniger Leistung hat als ein Gaggenau Vollflächen-Induktionskochfeld mit 90 cm. Fun Fact: das Gaggenau hat 7,4kW, das Miele auf das ich mich oben bezogen habe 7,5kW.

Auf die 21A kam ich, als ich mir die Wirkleistung berechnet habe. Die Gleichung habe ich mir aus den Maxwellchen Gleichungen hergeleitet


Sorry, manchmal fällt es einem schwer in diesem Forum ernst zu bleiben

[Marino]

Erklär mal bitte, wie Du auf 21A zum trennen kommst.

In meiner Vorstellung hätte ich bisher mit einem Schütz alle drei Phasen abgeschaltet und die Ansteuerung des Schützes mit einem Aktorkanal bewerkstelligt. Daher hätte man nur die Verlustleistung vom Schütz gemessen.
Wenn man nun über den Aktor gehen würde, würde man ja 2 - 3 Außenleiter nutzen somit 2-3 Aktorkanäle benötigen. Da hat ein einziger dann keine 21A.

Btw.: Mein altes Kochfeld mit 7,5kW wurde mit 2 und mein neues mit 11,1kW mit 3 Außenleitern angeschlossen. Die genannten 7,5kW für einen Herd sind also nicht pauschal anzusehen.

[BlackDevil]

Bei angenommenen 8W Verlustleistung (Hager) wären das 22mA Wirkleistung wenn mein Taschenrechner mich nicht täuscht. Ein Herd bringt 7,5kW also rund 21A auf die Waage. Das ich die Verlustleistung vom Schütz messe wenn der Herd abgeschaltet ist ist klar. Aber das ist doch völlig okay, geht die Verlustleistung doch mit in die Bilanz ein. Mal davon abgesehen, dass ich bei einem reinen Herd ohne die Notwendigkeit eines Standbys (Uhr) den Herd auch abschalten und über eine Szene "Kochen" aktivieren kann.

Aber gut zu wissen, dass die Kontakte des AMI das harte trennen von rund 21A mitmachen, danke.

[hjk]

wie empfindlich siehst du die Kontakte im Aktor? Wenn Beispielsweise durch einen ausgelösten RWM der Herd bei Volllast vom Netz genommen wird. Um eine Beschädigung des Aktors bei Fehlalarm vorzubeugen dachte ich auch schon an ein Schütz, wohlwissend das es zusätzlich Strom braucht. Das es die Strommessung verhindern soll sehe ich nicht?

Kein problem für den AMI. Wenn ein Schütz angeschlossen ist, misst du die Stromaufnahme vom Schhütz. Das macht keinen Sinn.

[willisurf]

Ah sorry, überlesen. Hätte ich mich auch gewundert, wenn Du das nicht bedacht hättest.

[BlackDevil]

Die DualQ kann man Umschalten wie geschrieben „mit abgeschalteter Raucherkennung“

Über viele Jahre nur ein Fehlalarm, wobei der bei der Rauchentwicklung schon kaum mehr als Fehlalarm zu bezeichnen war ...