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Multisensor an Win-PC -> wie komme ich an den Feuchte-Wert?

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  • makki
    antwortet
    Zitat von MikeJ Beitrag anzeigen
    Weil ich mein Haus eigentlich komplett über eine SPS steuern möchte:
    Für dieses unsinnige Ansinnen kann ich aber nix für
    Die Formel steht im Source-code.. (eher unten):
    http://owfs.cvs.sourceforge.net/view...e=text%2Fplain

    Makki

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  • StefanW
    antwortet
    Zitat von MikeJ Beitrag anzeigen
    Wenn ich ihn in Ruhe lasse kommt er auf 35% - das sind zwar immer noch 15% mehr als mein Multimeter hier anzeigt, aber welches Gerät hier das genauere ist kann ich aktuell nicht beurteilen
    Also die 35% sind realistischer bei der derzeitigen Wetterlage. Bei mir im Keller hat es sogar eher um die 50%.

    lg

    Stefan

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  • MikeJ
    antwortet
    Ja, mir ist es auch gerade aufgefallen, dass ich ihn ja angehaucht hatte (zum glück war´s kein VOC-Sensor ...nach dem Döner zum Mittag :-) )

    Wenn ich ihn in Ruhe lasse kommt er auf 35% - das sind zwar immer noch 15% mehr als mein Multimeter hier anzeigt, aber welches Gerät hier das genauere ist kann ich aktuell nicht beurteilen.

    Ich kann jetzt hier aber nicht wirklich jedes einzelne Detail erklären
    Jedes einzelne Detail benötige ich ja nicht - schick mir einfach noch die Eagle-Daten und ich bin zufrieden :-)

    Nein im Ernst, Du hast mir damit schon sehr viel weitergeholfen!
    Ich werde noch ein paar Kleinigkeiten Prüfen und wenn das alles klappt werde ich die Hütte komplett mit diesen Sensoren ausstatten.

    Vielen Dank und viele Grüße
    Mike

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  • StefanW
    antwortet
    Es ist alles gut so.

    1. Adressen sind die gleichen, sehe es Dir nochmal genauer an (Byte-Reihenfolge vertauscht...)

    2. Es ist der "2. Kanal".

    3. Wenn Du ihn anhauchst, dann springt das schon kurzfristig hoch.

    4. Das die 10V von 10,23 auf 0 springen ist normal wenn NICHTS daran angeschlossen ist. Der Eingang des ADC ist sehr hochohmig und floated dann. einfach Brücke auf GND oder 5 V oder etwas das zu messen ist. Die 10,23 V kommen hier durch einen negativen Überlauf zustande.

    Ich kann jetzt hier aber nicht wirklich jedes einzelne Detail erklären

    Stefan

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  • MikeJ
    antwortet
    um nochmals zum Sensor zurück zu kommen. Die Adressen auf dem Kleber und die, die ich auslese sind nicht identisch:

    T:28.FBCF1B030000
    H:26.F59430010000
    P:3A.909A07000000

    Ausgelesen habe ich :
    DS2438: A100000127680626
    DS2438: B30000013094F526
    DS18B20: 910000031BCFFB28
    DS2413: A2000000079A903A


    Nun Meldet mir der erste DS2438 auf
    Kanal 1: 5,08V
    Kanal 2: 10,23V
    Kanal 3: 0V

    Der 2. Sensor
    Kanal 1: 5,08V
    Kanal 2: 1,98V
    Kanal 3: 0,001464V

    Wenn ich den Sensor anhauche (hab mir vorher auch die Zähne geputzt), ändern sich die Werte wie folgt:
    Kanal 1: 5,09V
    Kanal 2: 0V
    Kanal 3: 0V

    Der 2. Sensor
    Kanal 1: 5,09V
    Kanal 2: 3,34V
    Kanal 3: 0,001464V


    Ich würde jetzt davon ausgehen, dass der 2.Sensor für die RH ist, also Kanal1 = Vsupply und Kanal2 = Vout

    somit käme ich bei 24°C auf eine RH von rund 80% - was mich jetzt schon etwas zweifeln lässt.

    Warum ändert sich der Wert am Sensor1, Kanal 2 so extrem von 10,23V nach 0V?

    Gruß Mike

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  • MikeJ
    antwortet
    Ja, das mit dem Verkaufen ist wirklich nicht zu vernachlässigen. Es ist ja auch so, dass wir alle mal älter werden, und das eingebaute Zeug geht definitv dann kaputt, wenn es a) diese Teile nicht mehr gibt, weil sie einfach zu alt sind, und b)wir sicherlich auch in einem Alter sind wo wir uns mit so etwas nicht mehr beschäftigen wollen oder können. Ich stelle mir da Grad meinen Opa vor einer SPS vor, und ich glaube das ist es ziemlich egal ob es eine SPS, oder ein Wiregate ist :-)

    Ich habe daher vorgesorgt und ziehe wirklich alles zentral im Keller zusammen in einen großen Schaltschrank. Meine Schalter habe ich alle mit 1,5mm² verkabelt, obwohl dort nur 24V anliegen und wenige mA fließen - so kann ich irgendwann mal die ganze Logik entfernen und meine eingehenden Leitungen der Schalter direkt mit den ausgehenden der Leuchten verbinden.

    Was den Liefertermin betrifft habe ich natürlich Verständnis dass Ihr hier keine Aussagen treffen wollt.

    Vorausgesetzt ich bekomme den Sensor so erst mal am Windows-PC zum laufen wie ich es will, werde ich alle Räume damit ausstatten. Für den Fall das der Licht-Sensor bis zum Einzugstermin nicht verfügbar ist, ziehe ich an jeden Multisensor eine weitere Leitung um diesen dann doch per SPS auszuwerten.
    Bei den VOC-Sensoren werde ich vermutlich auf Sensoren mit 0-10V Schnittstelle gehen müssen.

    Gruß Mike

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  • StefanW
    antwortet
    Ok, dann ist meine Neugier befriedigt.

    Ich versehe natürlich Deinen Standpunkt. Jeder nimmt am liebsten das was er gut kann.

    Ich gebe nur zu bedenken, dass falls Du Dein Haus eines Tages verkaufen solltest, ein Käufer eine solche SPS-Automatisierung eher mit Preisabschlag bedenken würde, da kein ELI sich damit auskennt. Aber das ist jetzt auch arg OT.

    Ich bitte nochmal um Verständnis dass wir mit genauen LT Angaben sehr zurückhaltend sind. Wir haben uns einfach schon zu oft getäuscht, oder es waren Bauteile nicht erhältlich oder der Bestücker hat uns erst einen späten Termin gegeben oder das Testequipment war nicht fertig (wir machen Einzelprüfungen). Natürlich verstehe ich, dass ein Kunde vorraus planen will und wir freuen uns über das Interesse.

    Unsere Produkte genießen einen sehr guten Ruf. Die Rücklaufquote liegt im unteren Promillebereich. Darauf sind wir stolz und das wollen wir auch weiterhin so halten, daher besser ordentlich, sauber und professionell und durchgetestet als gehuddelt.

    Wünsche viel Erfolg beim Projekt.

    Stefan

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  • MikeJ
    antwortet
    Ich komme aus der Automation und schreibe Software für SPS-Steuerungen, Robotersysteme und entwickle auch individuelle HMI-Lösungen für Produktionsanlagen auf PC-Basis, daher war es für mich naheliegend diese Technik auch im Haus einzusetzen. Als dann bei einem größeren Projekt auch noch eine Beckhoff-Runtime für mich raus sprang war die Sache besiegelt. Ansonsten wäre es eine Beckhoff CPU geworden und ein extra Windows-PC als Server für die Datenerfassung. Geplant habe ich 2 fest installierte 19" Bedienstationen im Haus als Panel-PC, die via Clien-Server-Verbindung im dem Server in Verbindung stehen und ihre Eingaben übermitteln bzw. Daten zur Visualisierung erhalten. Zusätzlich wird auf dem Server eine "abgespeckte" Bedienoberfläche als Web-Service laufen um die wichtigsten Dinge auch via Smartphone bedienen zu können.
    Da sich diese Lösung und KNX preislich nicht wirklich viel geben, habe ich mich für das entschieden, was ich schon kenne und womit ich umgehen kann...

    Gruß Mike

    Gruß Mike

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  • StefanW
    antwortet
    Verstehe, für die Mitleser sicher interessant, warum die Wahl für eine Windows-basierende SPS? Was ist mit KNX?

    Stefan

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  • MikeJ
    antwortet
    Weil ich mein Haus eigentlich komplett über eine SPS steuern möchte:
    Ein Windows-PC mit Beckhoff-Runtime und dann an Busklemmen via Ethernet und entsprechendem Koppler. Hier kann ich dann auch einen SQL-Server zur Datenerfassung mitlaufen lassen, hinzu kommt eine Server-Appliklation, die dann die Kommunikation zu den Client-Stationen im Haus herstellt.

    Ursprünglich hatte ich auch die komplette Messtechnik als Beckhoff-Komponenten vorgesehen und erst im letzten Moment Eure 1-Wire Sensoren entdeckt. Kosten-technisch ist das natürlich weitaus attraktiver als eine Beckhoff-Klemme. Dort kostet mich ein Messkanal (sei es PT1000, 4-20mA, oder 0-10V) rund 20€ zzgl. Sensor. Also Raumtemperatur, RH, Licht und VOC alleine 80€ nur die Messkanäle.

    Die "digitale" Sensorik sowie die Aktoren werde ich auch an der SPS lassen und nur die Analogen kanäle auf 1-Wire legen.

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  • StefanW
    antwortet
    Zitat von MikeJ Beitrag anzeigen
    ...und ich bräuchte natürlich die Angabe, welcher der beiden DS2438 die Werte misst?!
    Schon die Artikelbeschreibung gelesen? Präziser Adv. Multisensor für Temperatur, rel. Luftfeuchte, 2 IO, 0-10 V und Umgebungslicht mit störsicherer Messwertübertragung über 1-Wire Bus


    Zitat von MikeJ Beitrag anzeigen
    BTW: auf dem Sensor ist so ein kleiner Kleber drauf, der neben der Bestellnummer auch Angaben T:XXX, H:XXX und P:XXX enthält. Was genau sind das für Angaben?
    Die 1-Wire-Adressen der jeweiligen 1-Wire Bausteine. Nimm die bei H:

    Stefan

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  • StefanW
    antwortet
    Warum nimmst Du einen Windows PC anstatt das Wiregate Multifunktionsgateway?

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  • StefanW
    antwortet
    Vergiss die Kalibrierangaben.

    Es gibt den nackten Sensor mit und ohne Kalibrierschein zu kaufen.

    Abgesehen vom unterschiedlichen Preis gibt es praktisch keine Unterschiede, da der Sensor in der normalen Version bereits sehr genau ist. Die vielleicht einen halben Prozentpunkt höhere Genauigkeit ist den Aufwand nicht wert.

    Stefan

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  • MikeJ
    antwortet
    ...und ich bräuchte natürlich die Angabe, welcher der beiden DS2438 die Werte misst?!

    BTW: auf dem Sensor ist so ein kleiner Kleber drauf, der neben der Bestellnummer auch Angaben T:XXX, H:XXX und P:XXX enthält. Was genau sind das für Angaben?

    Gruß Mike

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  • MikeJ
    antwortet
    Zitat von JuMi2006 Beitrag anzeigen
    RH_true = RH_sensor / (1.0546 – 0.00216T)
    Dann aber auch multipliziert mit der Temperatur?!

    Also
    RH_true = RH_sensor / (1.0546 – (0.00216 * Temp. in °C))
    ?!

    d.H. wenn ich die Formel richtig umgestellt habe, müsste sie jetzt lauten

    RH = (((Vout/Vsupply) - 0,16) / 0,0062) / (1,0546 - (0,00216 * Temp. in °C))

    Allerdings fehlt mir jetzt noch immer der Zusammenhang zu diesen Kalibrierangaben, die da im Datenblatt stehen:

    http://sensing.honeywell.com/index.p...=51625&la_id=1

    Auf Seite 2 links unten.

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