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Stimmt es denn (noch), dass Drehschalter kaputtgehen, wenn man sie falsch herum dreht?
Hallo.
bei den alten Drehschaltern nur rechts herum drehen.
bei den neuen Drehschaltern (zumindest bei diesen) ist es egal ob rechts herum oder links herum geschaltet wird.
ich wage zu behaupten, die gezeigten beispiele fühlen sich wohl eher "schwammig" bis "weich" an und man hört vielleicht sogar noch die feder quietschen ;-)
die amis stehen auch meistens auf sofas wo man gleich "versäuft" und schwammige fahrwerke an autos sind wegen den schlaglöchern dort pflicht ;-)
wohl wegen dieser subjektivität was "gut" ist und mangels einer einfachen direkten vergleichsmöglichkeit, ist es so schwierig das richtige zu finden.
war in einem baumax in österreich und hab da mal einfach so zur horizonterweiterung das "normale" schalterangebot durchgeschaut (B&J, legrand, siemens, berker etc... sicher mehr als 30 schalter. ausgesehen hat ca. die hälfte grottig, die andere optisch ok bis sehr gut. ein einziger! schalter hat von der haptik her gepasst, ein siemens "K5" in edelstahl.
ich hätte da noch ein paar schöne Schalter mit super Haptik
Alter Drehschalter Porzellan Marke Siemens
Alter Kippschalter Bakelit Marke Siemens
Neuer Drehschalter Porzellan Marke Fontini (Design Garby)
Neuer Drehschalter Porzellan Marke Fontini (Design Venezia)
Die Jung haben kurze, prägnante Druckpunkte mit leichtem Klick-Feedback.
Vielen Dank für die Hinweise zu den JUNG Tastern. Jung scheint wohl die besten Taster mit "Klick" zu bauen, wenn man eure Meinungen dazu hier liest.
Ich werde mir die Jung Taster mal genauer anschauen!
Gruß,
Alexander
Hallo Kollege..
wenn Du tatsächlich auf "richtige" Schalterhaptik mit sattem "Klick" bei Betätigung stehst, dann helfen Dir keine KNX-Schalter welcher Art auch immer. Diese haben immer SMD-Microschalter. Diese haben wenig Hub und Klicken nicht.
Gruss Peter
Das es letztendlich an der Platinenbestückung mit SMD Elementen scheitert, ist schon bitter, aber so ist es bei vielen Elektronik-Teilen!
Andererseits kann man natürlich, auch wenn es von der zu schaltenden Leistung nicht notwendig ist, klickende Schaltelemente verwenden. Ist nur eine Frage der Nachfrage. Schade das es wohl nicht einen einzigen Hersteller gibt, der so was baut.
Nichts gegen Touch-Panel und Microschalter, aber alles hat seinen Platz. Wenn es darum geht, ohne optisches feedback sicher zu schalten, ist ein Taster mit "Klick" den anderen Methoden überlegen. In der Luftfahrt verwendet man z.B. fast nur solche Taster.
Klar kann man einen konventionellen Schalter an einen KNX-Sensor hängen, aber mir geht es hier nicht darum einen Retro-Effekt zu basteln, sondern um die zweckmäßige Lösung des (simplen) Ein/Aus Schaltens.
Da gibt es jede Menge KNX-Taster mit Display, LEDs und sonstigem Schnikschnack, aber fürs Ein/Aus-schalten mit guter Haptik muß man sich was basteln...
SnowMaKer + Oups,
ich hab mir die FD-Module von Jung im Katalog angeschaut.
Grundsätzlich ist das das System mit BA und aufgestecktem Schalter-Modul, wobei die Mechanik im Aufgesteckten Teil sitzt.Das ist das gleiche wie beim TS3 von Gira.
Hmm, bin wohl wieder etwas zu langsam. Da wurde ja schon alles beantwortet.
Ich habe den RCD3096 und 3094 Universal.
Ich würde nur die Universal einsetzen, diese sind erheblich flexibler durch ihre mächtigere Applikation.
Der Druckpunkt ist mit dem TS2 (TS3 hab ich noch nicht gedrückt) nicht zu vergleichen. Der TS2 ist schwamig.
Die Jung haben kurze, prägnante Druckpunkte mit leichtem Klick-Feedback.
Den Unterschied zwischen den Serien A/AS, CD, LS muss mir auch mal jemand erklären...und ob es da Unterschiede im Drückverhalten gibt.
Musst du aber selbst mal drücken um die persönliche Gefälligkeit zu überprüfen.
Für Kinderzimmer, Büro und sonstige "kleinere" Räume würde ich dann den 4093 nehmen.
Bei all den genannten ist der BA integriert, nichts mit aufstecken...
Jung hat/hatte:
307xTSM: BA integriert, Standard
309xTSM: BA integriert, Universal
407xTSM: BA integriert, Standard
409xTSM: BA integriert, Universal
207xTSM: ohne BA, Standard
32xxTSM: 24V (ausgelaufen)
42xxTSM: 24V
Interessanterweise haben die 24V-Versionen keine Mikroschalter sondern so Gummipfropfen, vermutlich weil die Mikroschalter nur bis 12V spezifiziert sind. Haptik ist aber sehr ähnlich.
Selbst habe ich 4094 TSM, 1x 3091TSM und ein paar 2074TSM mit Busankoppler installiert.
Die 409x und 309x finde ich haptisch prima und haben alle erdenklichen Funktionen.
Nach der Installation würde ich nur noch Universal Taster verbauen. Flexiblere Applikation und zuverlässigere Installation; leider etwas teuere.
Einige 2074TSM Module machen bei mir Probleme mit den Rahmen des LS990 Programms. Die Kunststoffschrauben sind sehr knapp (greiffen maximal 2mm) und die Kontakte des Moduls greifen nur 2 mm in den Busankoppler. An zwei Tastern habe ich jetzt Kontakt- und Befestigungsprobleme.
Insgesamt ärgere ich mich ziemlich, wenn man bedenkt, dass die Kombi (Busabkoppler aus der Bucht für 40 Euro) und 2074TSM (ca 65 Euro) machanisch nicht vernünftig funktioniert. Von dieser Kombi kann ich nur abraten.
Jung hat/hatte:
307xTSM: BA integriert, Standard
309xTSM: BA integriert, Universal
407xTSM: BA integriert, Standard
409xTSM: BA integriert, Universal
207xTSM: ohne BA, Standard
32xxTSM: 24V (ausgelaufen)
42xxTSM: 24V
Interessanterweise haben die 24V-Versionen keine Mikroschalter sondern so Gummipfropfen, vermutlich weil die Mikroschalter nur bis 12V spezifiziert sind. Haptik ist aber sehr ähnlich.
wenn Du tatsächlich auf "richtige" Schalterhaptik mit sattem "Klick" bei Betätigung stehst, dann helfen Dir keine KNX-Schalter welcher Art auch immer. Diese haben immer SMD-Microschalter. Diese haben wenig Hub und Klicken nicht.
Als einzige Alternative sehe ich nur konventionelle Schalter nach Deinem Design-Geschmack zu nehmen und diese mit KNX-Tasterschnittstellen dahinter zu "verknxen".
Es gibt auf dem KNX-Markt auch sog. "Universaltasterschnittstellen", deren Funktion nicht nur die Funktion "Binäreingang" beinhaltet, sondern deren Eingänge auch als "LED-Ausgänge" parametriert werden können. So könntest Du Dir mit etwas handwerklichem Geschick und unter Verwendung von Wippen mit "LED-Fenstern" Statusmeldungen anzeigen lassen.
Als Beispiel für die Universaltasterschnittstellen kann ich Dir die ABB- oder MDT-Tasterschnittstellen empfehlen. Es gibt aber auch noch andere Hersteller, die UTS mit LED-Ausgängen vertreiben.
Dem ist nichts hinzuzufügen.
Ausser, dass wir eigentlich eh immer an der Aussenseite drücken und damit kein Klick-Klick zustande kommt. Warum weiß ich nicht, das haben wir von anfang an so gemacht.
SnowMaKer + Oups,
ich hab mir die FD-Module von Jung im Katalog angeschaut.
Grundsätzlich ist das das System mit BA und aufgestecktem Schalter-Modul, wobei die Mechanik im Aufgesteckten Teil sitzt.Das ist das gleiche wie beim TS3 von Gira. Bei dem finde ich die Mechanik aber schon etwas "quietschik". Ist das beim FD von Jung besser?
Ich hatte wegen er vermeindlich besseren Mechanik an KNX-Schalter mit klassischer Mechanik gedacht, wie z.B. diese Taster von Jung. Da steckt die Mechanik im Schalterkörper und ist vielleicht kein MicroSchalter.
Hallo cheater,
sind das die Berker mit diesem Tastensensor und die Q1/3 Serie ist dann nur der zugehörige Ramen?
Gruß,
Alexander
Nein, das sind keine Tastensoren in diesem Sinne, sondern ganz normale Schalter (bei Bedarf mit KNX Busankoppler als Unterbau, anstatt normalem Unterbau). Q.1
Ich selbst bin von diesen Tastensoren nicht so begeistert. Ich denke, entweder wird es einen normalen Schalter oder dann gleich einen Elsner Corlo Touch geben, aber bis dahin wird es sowieso noch ein Jahr daueren.
Dem ist nichts hinzuzufügen.
Ausser, dass wir eigentlich eh immer an der Aussenseite drücken und damit kein Klick-Klick zustande kommt. Warum weiß ich nicht, das haben wir von anfang an so gemacht.
Die Jung FD Tastsensoren haben pro Wippenseite zwei Mikroschalter. Je nachdem, wie man trittt, macht es also Click oder Click-Click. Das finde ich etwas unschön. Die doppeltgroßen (also rechteckigen) Flächen sind deutlich angenehmer zu bedienen (= zu treffen).
Die Jung FD-Tastsensoren haben Mikroschalter - kein Touch.
Jedes der 6 Quadrate (bei dem Schalter auf dem Bild) ist als Wippe zu verstehen.
Oben ein, unten aus.
Oder jeweils Toggelbetrieb.
Oder kurz drücken = Leuchte A, lang drücken = Leuchte B
Und/oder mittig drücken = Leuchte C (oder Lichtszene usw.)
Oder nicht oben/unten, sondern links/ rechts
Oder, oder, usw.
Die Jung FD-Reihe kann sehr viel, die Tastpunkte sind sehr knackig.
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