Temperaturerfassung über PT100(0) - wie geht es?

[beauty]

Jetzt muss ich mich doch hier mal einklinken da ich gerade auch vor einem ähnlichen Problem stehe. Ich bin momentan dabei meine Poolsteuerung von Siemens LOGO! auf KNX um zu ziehen. Ich habe 2x PT100 und ein MDT Analog- Aktor. So wie ich das jetzt rausgelesen habe kann ich die PT100 nich direkt an den Analog Aktor anschliessen und auswerten? Ich bräuchte nur den Temperaturwert auf dem Bus.

[concept]

Schön vielleicht, aber m. E. inhaltlich falsch. Der MDT-Temperaturregler ist sicher gut und preiswert, wenn man mehrere Temperaturwerte genau erfassen und damit was regeln möchte. In diesem Fall ist er aber ein gewaltiger Overkill.

Na ja, gewaltiger Overkill würde ich das nicht nennen. Ausser du meinst damit die erreichte Genauigkeit, die kann man ja etwas verschlechtern durch eine 2-Draht Messung.

Ich persönlich stehe da mehr auf direkte Lösungen. Also Sensor auf Interface und fertig, ohne den Wert dazwischen unnötig zu wandlen. Bei dem Umweg hier braucht man ausser dem Temperatur-Transmitter noch eine Hilfsstrom-Versorgung. Und einen Therad zur Verkabelung...

Du hast Recht, die erste Frage hätte sein sollen, ob der vorhandene Analogeingang die 4-20mA Schnittstelle unterstützt.

Eigentlich hätte der Fragesteller von Anfang an die vorhandenen Komponenten genau benennen können.

[hilka109]

Ich verwende den ABB AE/S4.1.1.3 Analogwandler mit einem Messwandler von https://lkmelectronic.de/LKMShop/de/lkm214.html , da die Leitung vom Fühler >10m ist verwende ich ein 4 Leitertemperaturfühler wegen der Messgenauigkeit.

[willisurf]

Die aktuell von MDT angebotenen Analogeingänge können direkt 4..20mA einlesen. Damit sollte man relativ problemlos UND preiswert den benötigten Temperaturwert auf den Bus bekommen.

Du hast Recht, die erste Frage hätte sein sollen, ob der vorhandene Analogeingang die 4-20mA Schnittstelle unterstützt. Wenn ja, ist das genau der Weg und dann passen auch die Komponenten.

[hyman]

Schön vielleicht, aber m. E. inhaltlich falsch. Der MDT-Temperaturregler ist sicher gut und preiswert, wenn man mehrere Temperaturwerte genau erfassen und damit was regeln möchte. In diesem Fall ist er aber ein gewaltiger Overkill. Selbst wenn der Eingang nur 0/2..10V könnte und man nicht mit einem Widerstand basteln will, wäre hier (wo die Genauigkeit nicht so wichtig ist) der Tausch des Messwandlers das Mittel der Wahl.

der Strom aus dem Messumformer muss noch auf einen externen Widerstand (den Du noch nicht hast und entsprechend auslegen musst) und darüber müsstest Du dann den Spannungsabfall messen.

Warum sollte das nötig sein? Die aktuell von MDT angebotenen Analogeingänge können direkt 4..20mA einlesen. Damit sollte man relativ problemlos UND preiswert den benötigten Temperaturwert auf den Bus bekommen. Oder man kann den gewünschten Temperaturvergleich nicht in externer Logik, sondern direkt im Analogeingang parametrieren.

Und um die Ursprungsfrage endlich vollständig zu bantworten: Du musst folgende Verbindungen zwischen dem Messwandler, seiner separaten Hilfsspannungsversorgung und dem Analogeingang herstellen:

• Ausgang des Messwandlers (Klemme 5) an Eingang des Analogeingangs (freie IO-Klemme)
• Hilfsspannung 12..35Vdc (Pluspol) an Versorgungseingang des Messwandlers (Klemme 6)
• Hilfsspannung 12..35Vdc (Minuspol) an Masse des Analogeingangs (GND-Klemme)

Wenn die Hilfsspannungsversorgung bereits für andere an den gleichen Analogeingang angeschlossenen Sensoren oder Messwandler (egal ob 20mA oder 10V) benutzt wird, dann müsste die letzte Verbindung schon vorhanden sein.

[concept]

Du hast nicht wirlich alle passenden Bauteile, sondern irgendetwas.

willi, das hast du schön gesagt

[concept]

nur weil man irgendwo einen analogeingang frei hat, muss man nicht unbedingt solche umwege bestreiten.

mein vorschlag wäre auch gwewesen, einen pt1000 zu nehmen und einen mdt temperaturregler.

aber sei‘s drum. dann machst du es halt umständlich! klemme 5 deines messumformers ist der ausgang, den du mit deinem analogeingang verbindest. und die potentialfreie hilfsspannung an klemme 6 nicht vergessen!

[willisurf]

Du hast nicht wirlich alle passenden Bauteile, sondern irgendetwas. Wie gesagt, der Strom aus dem Messumformer muss noch auf einen externen Widerstand (den Du noch nicht hast und entsprechend auslegen musst) und darüber müsstest Du dann den Spannungsabfall messen.
Ist aber m.E. Murks.

Entweder Du machst die Billiglösung mit Spannungsteiler (würde ich Dir aber nicht empfehlen, wenn Du da keine Erfahrung hast), oder den Umbau auf PT1000 und MDT Tempsensor. Das ist die saubere Lösung.

[altes]

Da ich alle Bauteile schon habe und diese auch schon verbaut sind, würde ich am liebsten die Lösung mit Messumformer und Analogeingang umsetzten. Diese wurde ja auch schon mehrfach hier im Forum diskutiert. Aber ich stehe halt nur gerade völlig auf den Schlauch was den Anschluss des Messumformers an den Analog Eingang angeht.

[willisurf]

Wobei nur um zu wissen, ob der Kamin an ist, würde es wahrscheinlich auch eine stabilisierte Spannung und ein Spannungsteiler tun. Dann könntest Du kostengünstig den Analogeingang nutzen.
Ist allerdings Rechnen und Basteln.

Das wird es allerdings mit den Zwischenschnittstelle über den Umweg 4-20mA auch. Da benötigst Du einen externen Widerstand, der den Strom aus der Temperatur in eine passende Spannung wandelt. Ich glaube, das möchtest Du alles nicht wirklich....

[altes]

Hallo Willisurf, ja auch diese Lösung habe ich schon gelesen. Ich hatte aber noch Kanäle auf dem Analogeingang frei und den Messumformer habe ich günstig aus der Bucht bekommen. Somit ist diese Lösung günstiger als ein neuen MDT Temperautrsensor

[altes]

1: Weill der PT100 nicht direkt auf einen Analogeingang eingelesen werden kann und ich noch Kanäle da drauf frei habe.
2: Als Ergebnis möchte ich über eine Logik die Temperatur Differenz zwischen Rohranlegefühler und Raumtemperatur auszuwerten
3: Ja komme ich ist Zentral bis zum Schaltschrank gezogen
4: Ja auch das wäre möglich

[willisurf]

Du hättest auch einen PT1000 und einen Temperatursensor von MDT nehmen können.
Den Regler da drinnen muss man ja nicht nutzen.

[concept]

das scheint mir zu kompliziert, ich frage mal präzise:

1. warum ist der pt100 an einen messumformer angeschlossen?
2. was willst du als ergebnis: den temperaturwert auf dem knx bus?
3. kommst du direkt an die pt100 leitung dran?
4. könntest du den pt100 gegen einen pt1000 tauschen?

[altes]

Ich habe einen PT100 (Rohranlegefühler) welcher an einen Messumformer angeschlossen ist.

Der Messumformer liefert ein Ausgangssignal von 4-20ma welches ich über einen MDT Analogeingang einlesen.

Das ganze muss ja über den Messumformer laufen, da der Anlegefühler ja nicht direkt eingelesen werden kann, da er ja nur ein Wiederstand ist. Darum über einen Messumformer

Das ganze ist um zu erkennen ob der Kamin an ist oder nicht.