Planung Neubauvorhaben

[bjo]

BIN Eingänge

Hallo,
je nach örtlichen Gegebenheiten kann auch ein einsatz der Warema Aktoren
sinnvoll sein!

6fach Jalo. incl. 12 BIN-Eingänge 100 Meter
ein Siemens 8fach Jalo - Aktor sollte mit 4 x 6A-Sicherungen versorgt werden
beim Warema Aktor reichen 2 x 16A-Sicherungen aus. (Der Aktor verfügt über
interne Feinsicherungen)

[makki]

Heizung[INDENT]2x Gira Heizungsaktor 6-fach
..

Fenster

1x ABB UK/S32.2 Binäraktor
--> 17 Reed-Kontakte an Fenster und Türen

Dazu ein kleiner Kostenoptimierungsvorschlag: 12 Finder SSR 38.91.7.024.8240 + Hutschienenadapter an die verbleibenden UK/S-Kanäle statt Heizungsaktor. Hab ich so..
Bei gegeben: RTR soll eh der HS machen, Kanäle vorhanden, höherer Verdrahtungsaufwand - weniger Funktion (nur muss der Stellantrieb halt auch nur 0/1 schalten..)

Zur Leitungslänge, bei 10m ist Schluss, lt. Datenblatt. der Laie sagt: es muss genug Spannung beim UK/S ankommen damit er schaltet. Verdrillte Adern helfen gegen Störungen, ich gebe die 29V vom unverdrosselten Ausgang drauf und hatte mit deutlich mehr als 10m bisher (1J) keine Probleme. Ohne Garantie.. (ich habe aber auch aus Angst davor aber so verkabelt dass ich im Zweifelsfall auf lokale Tasterschnittstellen umrüsten könnte)

Makki

[Schulten]

Planung Neubauvorhaben

Hallo macaholic,

habe eben die ganzen Beiträge über euere Planung verfolgt. Ich habe es folgendermasse realisiert:

In jeden Fenster ABB- Reedkontakte in Fensterrahmen (nach Absprache damals mit dem Fensterbauer) einfräsen lassen. Dann habe ich für meine FBH- Kreise in den jeweiligen Heizkreisverteiler (EG/OG) die Gira Stetig Stellantriebe 2.0(Artikelnummer weiss ich jetzt grade nicht) eingebaut. Diese haben jeweils zwei Binäreingänge. Somit konnte ich mir die REG Binäreingänge oder Tasterschnittstellen sparen. Als Leitungsverlegung für die Reedkontakte habe ich JY(ST)Y 6x2x0,8mm verwendet die ich durch die Fenster gschlauft hatte. Also konnte ich an einer Leitung 6 Fenster versorgen. Diese Leitungen bis in den FBH- Verteiler und an den Stellantrieben verdrahtet.
Im ganzen Haus verwende ich die Gira Tastsensoren 2+ ausser in Durchgangsräumen, Vorratsraum, HWR da habe ich ausshlisslich Präsenzmelder.
Im Wohnzimmer habe ich den Gira Smartsensor der reicht völlig aus für etliche Schalthandlungen. Zusätzlich habe ich Wohnzimmer noch die Gira Fernbedienung Komfort mit dem dazu gehörigen Gira Funk/EIB- Umsetzer.
Da ich den Gira HS3 habe (wie du den ja auch bekommst) konnte ich auf der Gira Fernbedienung fast ausschliesslich Szenen realisieren die ich im HS3 angelegt habe (Szenen und Sequenzen). Da die Fernbedienung 3 Ebenen hat habe ich die Ebenen Aund B fürs Wohn- Esszimmer verwendet und die Ebene C für draussen (Terrasse). Dann kann ich die mit nach draussen nehmen. In der Diele habe ich noch das Gira Info Terminal Touch eingebaut um schnell auf Zentralfunktionen und diverse Spielerein zurückzugreifen (ein Browser wie der Pro Face Client oder ähnliches um direkt auf dem HS3 zuzugeifen war mir damals zu teuer). Ich habe in meinem ganzen Haus fast ausschliesslich Einbau- Deckenspots (ca 180 Stk.) und bisher keine Probleme mit den Präsenzmeldern gehabt.
Als Rolladenantriebe habe ich die Rademacher mit intrigierten Trennrelais und Hinderniserkennung, aber trotzdem alle auf einem separaten Jalousieaktorausgang geschaltet um Programmierfreiheit zumhaben. Wichtig wäre Rollladenmotoren mit hinderniserkennung da diese bei Zentralfunktionen wie EIB ja unbeaufsichtig runterfahren oder hochfahren. So können diese dann icht schief wieder im Rollladenkasten aufgerollt oder überrollen oder gar ganz aus der Führung gelangen. Im Winter wenn es nachts so feucht und frostig war kann es vorkommen das die Rollladen an der Fensterbank mit dem Schnee festfrieren, dann ist es sinnvoll diese Hinderniserkennung zu haben, denn dann hört der Motor auf zu fahren und überhitzt sich nicht. Habe da meine Erfahrungen gemacht als bei uns im Dezember 2005 das Schneechaos war und wir tagelang eingescneit waren.

MfG
Frank Schulten

[sven29da]

Darauf habe ich gar nicht geachtet... Bekomme ich ein Problem, wenn die max. Leitungslänge ca. 15m beträgt?

Ich als Laie sage es gibt bei 15Metern keine Probleme. Gibt hier und im alten Forum einige die den verwenden und größere Abstände haben.
Ich werde auf max. 20Meter kommen und glaube nicht daran das es Probleme gibt.

Nimm halt mal eine Rolle Kabel 2*2 oder 4*2 oder was immer Du auch verwendest mit z.B. 50Meter und schließe es an, dann weist Du es oder halt genau die Länge die Du hast.

oder verwende die Suche und frage die Kollegen die den Konzentrator einsetzten.

Gruß
Sven

[macaholic]

ABB UK/S32.2 Binaraktor Leitungslange zum Reed max <= 10 Meter!

Darauf habe ich gar nicht geachtet... Bekomme ich ein Problem, wenn die max. Leitungslange ca. 15m betragt?

[bjo]

Hallo zusammen!

Heizung

2x Gira Heizungsaktor 6-fach
1x HA7Net + div. Temp-Fühler (alternativ: WireGate, wenn dann irgendwann verfügbar )

Fenster

1x ABB UK/S32.2 Binaraktor
--> 17 Reed-Kontakte an Fenster und Türen

Heizung: Siemens N605 6fach Heizungsaktor + Beineingange
Fenster: Bineingange siehe N605

ABB UK/S32.2 Binaraktor Leitungslange zum Reed max <= 10 Meter!

wenn du zusatzliche BINeingange brauchst kuck mal nach Siemens
16fach oder 9fach L&J

[cava]

Hallo,

wir sind auch gerade am Bauen und kurz vor der Elektroinstallation (Rohinstallation fertig, Schaltschrank wird im Mai eingebaut). Folgende Komponenten werden bei uns verbaut.

Rollladen
2x ABB 8-fach Aktor für 15 Rollladen

Beleuchtung/Steckdosen
1x ABB DALI Gateway
1x Gira 4-fach Universaldimmer
3x Gira 8-fach Schaltaktor mit C-Last

Heizung
2x Siemens Heizungsaktoren (wegen der Binareingange)
11 Gira Objektregler mit zusatzlichem Sensor für FBH

Fenster
Pro Fenster zwei Kontakte (offen und gekippt)
je nach Leitungslange laufen die Kabel entweder zu den Gira Objektreglern oder Berker 8-fach Tasterschnittstellen (2 Stück).

Hatte ich früher im Forum von 1-Wire gelesen, würde ich es aber beim nachsten Mal anders machen und die Heizungsregelung mit 1-Wire-Sensoren über den HS realisieren und für die Fenster nur die Berker 8-fach nehmen. Bei mir ist es leider schon zu spat, da alle Gerat schon beschafft und die Leerrohre seit Herbst letzten Jahres in der Betondecke liegen.

Nachdem ich mich in der Bauphase gegen das Gira und für das Merten Flachenprogramm entschieden habe (PM und BMW sind von Merten einfach besser) habe ich jetzt noch das Problem die Objektregler zu integrieren. Wir wollen es erst mal mit Blinddosen versuchen. Die 1-Wire-Lösung ware hier einfach zu integrieren gewesen. Ich tröste mich jetzt halt damit, dass die Raume auch bei HS-Ausfall noch geregelt werden können.

Wetter
Suntracer Basic

Sonstiges
HS, Eibmarkt IP-Router, Siemens Schaltaktor, PM und BWM von Merten, etc.

Hab dieses Wochenende die Sensoren im Haus verbaut und getestet. Hat soweit schon mal alles funktioniert.

Gruß
Werner

[macaholic]

Hallo zusammen!

Mittlerweile habe ich mir weitere Gedanken gemacht und möchte nachfolgende Aufstellung von meinen ausgewählten Komponenten hier frei zur Diskussion geben:

Rollläden

2x Gira Schaltaktor 16-fach / Jalousieaktor 8-fach
--> Ansteuerung von 15 Rollläden

Beleuchtung

1x Siemens DALI Gateway N141 + div. EVGs
--> Schalten von NV-Halogen-Einbauspots

Steckdosen

2x Gira Schaltaktor 8-fach 16A C-Last mit Stromerkennung
--> Schalten von 16 ausgewählten Steckdosen

Heizung

2x Gira Heizungsaktor 6-fach
1x HA7Net + div. Temp-Fühler (alternativ: WireGate, wenn dann irgendwann verfügbar )

Fenster

1x ABB UK/S32.2 Binäraktor
--> 17 Reed-Kontakte an Fenster und Türen

Wetter

1x Gira Wetterstation (2150)

Sonstiges

1x ABB SU/S30.640 Spannungsversorgung
1x Gira IP Router
1x Gira HomeServer 3
1x Gira InfoTerminal Touch für Diele EG
1x Touch Client (noch nichts ausgewählt) für Wohnzimmer
je 1x Merten ARGUS Präsenzmelder (6308) pro Raum, außer Abstellkammer

Unschlüssig bin ich mir noch darüber, wo Taster sinnvoll sind. Ich würde wahrscheinlich in Schlaf-, Kinder- und Arbeitszimmer jeweils ein 2-fach Taster (Gira Tastsensor 2 2-fach m. Controller) setzen, um dort evtl. Szenen drauf zu legen. Oder löst man das besser?

Bin auf Eure Anregungen gespannt... Danke schonmal für das Feedback!

[sven29da]

Das wird wohl der Merten ARGUS werden...
Guter Tipp. Bei den Lampen bin ich recht flexibel, da ich in der Decke fast ausschließlich Einbauspots verwenden werde.
Würde mich aber trotzdem freuen, hier noch einige Meinungen bzw. Vorschläge zu lesen...

Ich muss vorab jedes mal schreiben das ich ein Laie bin, und mein BUS selber noch nicht am laufen habe, ABER habe schon öfters in Datenblättern/Installationshinweise usw, gelesen das z.B. Halogenspots einen PM stören können
Ich habe mir darüber auch keine Gedanken gemacht und die Positionen sind zum größten Teil schon fest. Kann man(n) mache nix, deswegen mach Dich auch mal bzgl. Spots

Kannst ja Deine Infos mal posten.

Viel Erfolg
Sven

[macaholic]

Such dir einen Präsenzmelder / BWM nach deinem Geschmack aus!

Das wird wohl der Merten ARGUS werden...

zeichne die vorgesehenen Lampen ein und wende dich an die Hotline des Herstellers. Die müßten am besten wissen wo was hinkommt!

Guter Tipp. Bei den Lampen bin ich recht flexibel, da ich in der Decke fast ausschließlich Einbauspots verwenden werde.

Würde mich aber trotzdem freuen, hier noch einige Meinungen bzw. Vorschläge zu lesen...

[bjo]

So, muss den Thread nochmal hervor holen...

Mittlerweile bin ich bei der Planung von BWM und PM angelangt und habe hierzu auch schon einige Threads gelesen. Was ich so heraus gelesen habe, sollte man im Idealfall in jedem Raum einen PM setzen - in anderen Threads sind BWM hoch im Kurs. Leider hilft mir das gerade nicht weiter...

Viele Grüße, Dennis

Such dir einen Präsenzmelder / BWM nach deinem Geschmack aus!
zeichne die vorgesehenen Lampen ein und wende dich an die Hotline des
Herstellers. Die müßten am besten wissen wo was hinkommt!

[macaholic]

So, muss den Thread nochmal hervor holen...

Mittlerweile bin ich bei der Planung von BWM und PM angelangt und habe hierzu auch schon einige Threads gelesen. Was ich so heraus gelesen habe, sollte man im Idealfall in jedem Raum einen PM setzen - in anderen Threads sind BWM hoch im Kurs. Leider hilft mir das gerade nicht weiter...

Ich habe im Anhang noch einmal meine Grundrisse gehangen, diesmal mit meinen stümperhaft eingezeichneten PM (rote Kreise). Hier die erste Frage: ist die Position der PM so in Ordnung oder machen sie in einer anderen Ecke vielleicht mehr Sinn? Gerade im Wohn-/Esszimmer und Küchenbereich bin ich mir absolut nicht sicher, wo man hier am Besten den PM platziert. Oder sollte man vielleicht sogar mit 2 arbeiten?

Die grünen Fragezeichen stehen eigentlich schon für sich: was nimmt man hier am Besten und wie positioniert man am Schlausten? Aus dem, was ich bisher gelesen habe, sollte man in Abstellkammer, Gäste-WC, Flur einen BWM einsetzen - ist das so korrekt? Aber wo würde man z.B. einen BWM im Flur bzw. zur Treppe setzen?

Viele Grüße, Dennis

[macaholic]

Die verschlusskontakte a1/a2 kommen einfach an einen Binäreingang (dabei beachten, es gibt welche mit eigener Abfragespannung und 24V eingänge wo man die 24V noch zuführen muss, geht beides damit) oder Tasterschnittstelle.

Hast Du eine konkrete Empfehlung zum Binäreingang oder zur Tasterschnittstelle?

[makki]

Kein Problem, Die verschlusskontakte a1/a2 kommen einfach an einen Binareingang (dabei beachten, es gibt welche mit eigener Abfragespannung und 24V eingange wo man die 24V noch zuführen muss, geht beides damit) oder Tasterschnittstelle. max. Leitungslangen beachten, das ist alles. Das sind AFAIK ganz normale Reed-Relais die schalten durch oder nicht.. Die anderen beiden sind vermutlich Sabotekontakte, die kann man (zusatzlich) nutzen oder nicht.

P.S.: wo ich die Antworten gerade lese: Lampen am besten immer mit 7x1,5 für Versorgung, DALI+2 Adern Spielraum für neue Ideen

Makki

[macaholic]

Ich habe den Beschaltungsplan zu den Roto MVS gefunden: Datenblatt
Was mir in der Zeichnung bißchen Sorge bereitet: was ist hier mit "Zentrale" gemeint? Eigentlich wollte ich die Kontakte auf einen Binäraktor legen...

Gedanklich bin ich auch schon bei der Planung der BWM/PMs. Hier hänge ich gerade bei der sinnvollen Positionierung im Flur und Wohn-/Essbereich bzw. Küche. Habt Ihr einen Tipp dazu?