Planung eines Einfamilienhauses!

[Chris M.]

Und so nach 10 Jahren vielleicht, wenn der eine Lötkontakt durch ist, dann kann man ja mal schauen, was mit der Redundanz ist.
[...]
Also direkt in den Estrich halte ich für nicht zielführend. Mit oder ohne Redundanz.

Würde und habe ich auch nicht gemacht.

Nur wenn einer nach der Anzahl fragt, sollte man schon darauf hinweisen - nicht dass jeweils nur einer verlegt ist und der auch noch direkt im Estrich (was manche ja - aus mir unerfindlichen Gründen - unbedingt machen wollen)

[Bodo]

Bist Du mutig und legst die direkt in Beton dann sollte wohl Redundanz mit verlegt werden...

Hoi

Und so nach 10 Jahren vielleicht, wenn der eine Lötkontakt durch ist, dann kann man ja mal schauen, was mit der Redundanz ist.

Ich hab' auch schon einen Sensor falsch angelötet und konnte das problemlos beheben, weil ich ihn im Rohr hatte.

Also direkt in den Estrich halte ich für nicht zielführend. Mit oder ohne Redundanz.

Mancher hat auch einen unten an die Badewanne / (Duschwanne vielleicht auch) geklebt, um eine eventuelle Belüftung oder das Licht (die Musik) zu steuern.

Die Sensoren kann man paralell an eine Leitung klemmen (bis zu 20 Stück an einem Busmaster) (es ist ein Bus) man muss nicht jeden Sensor in die Verteilung ziehen. Aber Klemmstellen sollten zugänglich bleiben, aus bekannten Gründen (Fehlersuche usw.)

Vielleicht einen in den Keller (Taupunkt), einen zur Gefriertruhe oder natürlich zur Heizung (Vorlauf usw.).

[Chris M.]

Ich würde da schon gerne welche mit reinlegen, aber ich weiß nicht wieviele so das Minimum sind.

Genau so viele wie Du Messstellen haben willst. Einfach oder?

Ich würde pro FBH Heizkreis einen einlegen und (so nicht schon damit abgedeckt) an besonderen Punkten (wie vorm Waschbecken) die man evtl. speziell regeln möchte einen extra.

Legst Du die in Rohr (optimal mit Kupferhülse) sollte das wirklich reichen. Bist Du mutig und legst die direkt in Beton dann sollte wohl Redundanz mit verlegt werden...

[Honkie]

@all

Kann mir einer von euch mal helfen bei der Anzahl an Temperatursensoren im Estrich?
Ich würde da schon gerne welche mit reinlegen, aber ich weiß nicht wieviele so das Minimum sind.
Wenn ich die dann bestelle, dann muss doch nur das Kabel daran verlängert werden und dann in die HV, oder?

Gruß Ralf

P.S.: Danke schon mal für die Hilfe hier, ist ein super Forum!!

[lobo]

... und ich habe halt auch noch keine gefunden, die "klein" sind!

Guggst Du mal im Katalog von B.E.G. (Luxomat). Da gibt's den PM9 zum Deckeneinbau mit 25 mm Bohrung und 45 mm maximalem Durchmesser der Abdeckung. Die Abmessungen siehst Du auf Seite 9, das KNX-Teil wird auf Seite 69 vorgestellt.

Auf der L&B habe ich mich mal mit jemanden unterhalten (war glaube ich sogar der Geschäftsführer) und der war sehr engagiert - allerdings weiss ich nicht, was die Teile kosten.

Auch andere PM in der Größe habe ich schon gesehen (ich meine bei Dätwyler - Kollege Peter Pan fragen) - bzw. Du machst am Besten einen eigenen Thread dafür auf.

Viele Grüße,

Stefan

[makki]

Ne, ne, ne. Lasst Euch nicht von Architekt und Elektriker reinquatschen, weil die angeblich ganz toll wissen, was ihr nicht braucht.

100% Ack. Jeden einzelnen Punkt (es waren aber wenige ), den mir jemand abgeschazt hat, habe ich schon zig mal bereut und das nach erst 2J.

Makki

[Chris M.]

Präsenzmelder sind wir uns auch noch nicht einig, da er meint, dass ich das übertreibe und im Schlafzimmer und Wohnzimmer einfach keine reingehören, was ich aber doch anders sehe und ich habe halt auch noch keine gefunden, die "klein" sind!

Wer zahlt? Und wer wohnt später drinnen?

Ne, ne, ne. Lasst Euch nicht von Architekt und Elektriker reinquatschen, weil die angeblich ganz toll wissen, was ihr nicht braucht.

Wenn Du wirklich unsicher bist: Deckendose mit grünem Kabel, Blinddeckel drauf. Fertig.
Der PM kann dann immer nachgerüstet werden.

Ich hab mich z.B. beim PM in der Küche von meinem WAF beschwätzen lassen - inzwischen haben wir uns schon überlegt, wo und wie man den am besten nachrüsten kann...

[Honkie]

@Rufus89

Das ist super nett von dir und freut mich gerade richtig, dass das mal jemand gesehen hat!
Ich liege im Moment bei 32.000,-€ Netto, doch es sind noch ein paar Kleinigkeiten zu klären und ich habe ihn soweit, dass ich darin doch die Gira Alarmanlage und die Gira Türstation mit Kamera und Fingerprint habe!
Extra kommt noch das Motorschloss dazu, wo ich auf die Einbaukosten in der Tür warte, aber anklemmen und programmieren ist von ihm mit drin.
Ich möchte jetzt eigentlich nur noch, dass die Netzwerkkabel in Rohre gelegt werden, damit ich in dem Bereich mal tauschen könnte, aber sonst ist so ziemlich alles im Angebot mit drin, was auch auf der Zeichnung ist.

Präsenzmelder sind wir uns auch noch nicht einig, da er meint, dass ich das übertreibe und im Schlafzimmer und Wohnzimmer einfach keine reingehören, was ich aber doch anders sehe und ich habe halt auch noch keine gefunden, die "klein" sind!

Was den Serverschrank angeht, habe ich hier halt viel gelesen und denke einfach, dass die Größe reichlich Reserven bietet und ich kann den über meine Firma kaufen!

Gruß Ralf

[Rufus89]

Hallo,

ich habe mal über die Pläne geschaut und habe das Schaltermaterial von Gira genommen und die REG auch von Gira. Ich hab so ein ähnliches Haus etwas größer als das, was in den Plänen zu sehen ist knapp um die 35000 Euro gehabt. Dort sind enthalten:

- Giraalarmanlage + Reedkontakte, Sperrelement, Riegelschaltkontakt, Blockschloss usw.
- Gira REG Geräte Schaltaktoren/Dimmaktoren
- Gira "System 55" Schalter/Steckdosenprogramm
- EHZ UV 4Zähler
- Sicherungsautomaten ( RCD´s; B16 Automaten )

Dabei war kein Homeserver, keine Visualisierung, keine Touchpanels.

Bedenke natürlich auch das du mindestens 3 RCD Schutzschalter einbaust, denn bei einem Ausfall müssen mehr als 50% des Hauses noch in Takt sein.
bei 3 RCD Schutzschaltern haste dann eine Ausfallquote von 33,33%.
Beachte, dass du Außenbereich und Innenbereich trennst. Wintergärten usw. gehören schon zum Außenbereich.

[MarcusF]

Also, erstens sind die großen Schränke gebraucht billiger als die kleinen...

Und zweitens: In dem Schrank findet die gesamte Netzwerk- und Antennenverteilung Platz. Bei mir sind das 2 Patchfelder samt Rangierfeld, der Switch, der Router, NAS, Homeserver, USV sowie auf einer 4 HE-Blindplatte montiert die Verteiler für meine Sat-Verkabelung. Irgendwo muß man das Zeug ja unterbringen, und ein 19"-Schrank ist die einfachste und sauberste Lösung. Zubehör gibts ohne Ende, da genormt, und für spätere Erweiterungen (zentraler Medienserver, Multiroom, VDR...) ist genug Reserve.

Marcus

[MikeBerg]

Es brennt mir einfach unter den Nägeln und deshalb muss ich einfach fragen: Für was benötigt ihr einen solch großen Serverschrank in einem Privathaus ?
Grüße Mike

[MarcusF]

Nen 42 HE Triton bekommt man neu schon für 600 Euro, und die Qualität ist für zuhause mehr als in Ordnung. Geduldig bleiben und weiter bei ebay schauen, oft werden aus Firmenauflösungen oder -umbauten Schränke recht günstig verkauft. Wenn man die dann noch selbst abholen kann, umso besser. Ich hab auch um die 100 Euro für meinen 32 HE Schrank bezahlt. Und da waren schon mehrere Fachböden, die Kabelabfangschiene und sogar eine Tastaturschublade mit drin. War ein wenig verstaubt das Ganze, den hab ich dann in der Garage erstmal renoviert...

Marcus

[makki]

19" Rack

Für Rittal (Rolls-Royce) dürfte der Preis ansich Ok sein, ein richtiges Schnäppchen ist aber IMHO auch das nicht. Ich hab für mein gebrauchtes (wen interessiert 1 Kratzer im Keller) 42HE 19" Rack, Compaq (AFAIR = Rittal) mit Rollen, Glastür etc.pp. 150.- EUR + Selbstabholung gezahlt (future-recycling.de , die haben auch irgendwo nen ebay-Shop)
Für 600 EUR sollte man locker auch im freien Handel einen nagelneuen 19" Schrank bekommen.

Makki

[Honkie]

Und wenn man später mal Touchdisplays für den HS dort haben will, sind die UP-Kästen schon in der Wand und können zumindest das Netzteil aufnehmen. Ich würde deshalb in jedem Fall auch ein Netzwerkkabel in die UP-Kästen mit reinziehen.

Marcus

Daaaaaanke für deine Infos.
Das beruhigt mich, dass ich die Dinger nicht umsonst gekauft habe!

Was das Netzwerkkabel angeht, habe ich das mit dem Eli schon so abgesprochen, dass überall dort, wo ich mal plane ein Display zu verbauen auch ein Patchkabel hinbekomme!
Das fand ich schon klasse von ihm!

Ich brauche mal ein Tipp.
Ist der Serverschrank okay:
Rittal TS 8 Serverschrank Netzwerkschrank Tiefe 800 TS8 bei eBay.de: Zubehör Installationstechnik (endet 05.09.10 17:16:49 MESZ)
Ich möchte keinen neuen kaufen, und mein Eli wollte 1800,- Netto haben, was mir zuviel war und er hat kein Problem damit, wenn ich ihm einen hinstelle!

Gruß Ralf

[MarcusF]

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass es falsch ist, denn mein Vater ist Maurermeister und kontrolliert die "Jungs" jeden Tag. Denke, dass das schon passt!

Dann hast Du ja ne ordentliche Bauaufsicht, das ist schon was wert!
Lieferschein überprüfen ist trotzdem nie verkehrt, ich hatte auch einiges an Falschlieferungen.

Was die Panels angeht, man kann gut Panels auch mit nem HS kombinieren. Für gewisse Dinge sind die ganz praktisch, ich hab auch zwei Berker Master Control obwohl ich einen HS habe. So als Riesen-Tastsensor und Statusdisplay kann man die Dinger schon gebrauchen. Der HS liegt bei mir noch ziemlich brach, weil ich mich in die ganze Visu-Thematik (Ajax, xxAPI, Quadclient, tausend Funktionen und keine Dokumentation, argh) nicht recht reingefunden habe. Auf den Panels hat man flott ne grundlegende Funktionalität zusammengeklickt.

Und wenn man später mal Touchdisplays für den HS dort haben will, sind die UP-Kästen schon in der Wand und können zumindest das Netzteil aufnehmen. Ich würde deshalb in jedem Fall auch ein Netzwerkkabel in die UP-Kästen mit reinziehen.

Marcus