LED-Deckenspot Empfehlung für EFH (nur KNX/kein Dali, ggfs. TW / HCL fähig)

[KNXFan2019]

Vielen Dank für deine Antwort.

Und Dali schließt du aus weil du mal irgendwo gelesen hast sei doof?
Ich mein viel mit Spots machen zu wollen, dann aber kein Dali ist erstmal eine ziemlich merkwürdige Kombination.

Dali schließe ich aus, weil mein Elektriker gesagt, dass man heutzutage auch alles direkt über KNX abbilden kann (war wohl vor 5-6 Jahren nicht der Fall). Diese Meinung konnte ich hier ebenfalls im Forum als bestätigt lesen. Dadurch sehe ich dann den Sinn eines zweiten Bus-Systems für mich nicht. Ob Dali doof ist, kann ich dir allerdings nicht sagen. Gerne kannst du mich auch von der Notwendigkeit von Dali überzeugen.

Das mit dem Flackern und Dimmgeräuschen ist auf jeden Fall sehr wichtig für uns. Meine Frau ist extrem geräuschempfindlich von daher würde ich beides gerne vermeiden.

[ewfwd]

Und Dali schließt du aus weil du mal irgendwo gelesen hast sei doof?
Ich mein viel mit Spots machen zu wollen, dann aber kein Dali ist erstmal eine ziemlich merkwürdige Kombination.
Wenn man viel mit Stripes machen will und nur vereinzelnt Spots wäre es imo nachvollziehbarer.

Spots sind nunmal halt 230V oder CC in aller Regel.
24V Spots sind immer noch ein Exot. Sinn macht das zB da wo man keine 230V machen will, aber eben auch kein Platz für dezentrale EVGs vorhanden ist. Dann landet man zwangsweise bei 24V.
Mit Dali und entsprechenden EVGs hättest du beispielsweise auch die Möglichkeit die Spots flackerfrei zu dimmen. Bei 24V (und damit KNX) ist PWM Dimmung gesetzt.
Erscheint mir daher nicht logisch Dali von vornerein auszuschließen hier.

Probleme kann es eigentlich überall geben, auch bei 24V gibts hier User wo die Spots in den untersten Dimmstufen flackern oder der LED Controller auf Überlast gegangen ist.
Selbst 230V Phasenschnitt Dimmung ist in meinen Augen mittlerweile recht brauchbar, auch wenn ich es nicht als erste Wahl ansehe. Man hat zwar kein "Dim2Dark" aber sauber runtergedimmt bekommt man sie schon geräuschlos.

Einziger Nachteil bei Dali ist aktuell vielleicht dass es noch nicht soviel TW in CC gibt was das Leuchtmittel angeht.
Im Wohnraum sehe ich Dim2Warm irgendwo auch sinnvoller an als dass die Lampen bis 6500K gehen können. Eher hat man den Fall dass einem 3000K oder 2700K Abends mal nicht "warm" genug sind. Zumindest bei uns im Wohnbereich wird der Bereich jenseits von Neutralweiß eigentlich nie benutzt.

[KNXFan2019]

@ 6ast

Danke für den Hinweis mit dem Flur. Da hast du nicht unrecht. Wir haben 2 Vollgeschosse und Schlafzimmer, Kinderzimmer sowie Badezimmer sind im 1 OG. Für den Flur im 1 OG hatte ich eigentlich angedacht, die Treppen-LED-Spots im Fußbereich mitzuziehen.

Hat denn jemand Spot- und RGBW- Empfehlungen für mich? Wäre dankbar über eure Erfahrungen.

Beste Grüße,

[Gast1961]

Bei den 230V hab ich bis jetzt eher negatives gehört, vor allem wenn man sie dimmen möchte.

Wenn es nur oft genug wiederholt wird, dann wird es geglaubt, egal ob es stimmt.

Das mit dem geschalteten Licht im Flur würde ich mir nochmal überlegen. Falls das auf dem nächtlichen Weg zur Toilette liegt wäre gedimmtes Licht angenehmer.

[KNXFan2019]

Vielen Dank für die schnellen Antworten.
Grundlegend hatte ich jetzt daran gedacht, einheitlich die Spots auf 24V im gesamten Haus zu verbauen.
Bei den 230V hab ich bis jetzt eher negatives gehört, vor allem wenn man sie dimmen möchte.

Im Idealfall wollte ich die Trafo im Schrank haben. habe mal gelesen, dass es sinnvoll ist sie zentral zu haben, falls mal was kaputt geht.
Alternativ könnten ich aber auch noch größere Hülsen in die Beton-Zwischendecke einlassen. Das muss ich nun in den nächsten Tagen entscheiden. Wie ist eure Meinung dazu?

[spassbird]

Hallo und willkommen im Forum und ein Hallo aus der Nachbarschaft.

Wenn Du im Wohn-/Esszimmer Tunable White haben willst kommst Du um 24V Spots nicht herum.
Mir ist nicht bekannt das 230V Retrofit sowas unterstützen und es auch keinen Dimmaktor gibt der das auf 230V Basis macht.

Jetzt ist schonmal eine Frage, ob Du Deine Spots mischen willst?
Also ob Du bei den nicht dimmbaren bei 230V bleiben willst oder der Syntay folgend im gesamten Haus auf 24V Lichttechnik gehst?

230V Spots lassen sich nicht von 0-100% dimmen. Irgendwo hängt da immer was. Entweder der Dimmbereich wird nicht voll ausgenutzt oder
im unteren Bereich fangen sie an zu flackern. Kann sein, muss es aber nicht.

24V dimmen da deutlcih besser. Leider brauchst Du für die 24V-Spots Netzteil und LED-Controller. Das macht die Sache teuerer als
230V Retrofit LED-Spots mit Dimmaktoren.

LED-Stripes werden ebenfalls gern auf 24V Basis genutzt. Zumindest hier im Forum und sind ebenfalls mit Netzteil und LED-Controller
zu versehen.
12V oder 230V LED-Stripes (hier mit vorgeschaltetem Trafo) haben so ihre Eigenheiten.

Da Du ja auch auch Berlin bist, kann ich Dir das auch mal persönlich erklären.
Dann könnte ich auch mal über Deine Planung schauen,w enn Dein Elektriker das nicht schon gemacht hat.

Beste Grüße

[Kaffeetrinker]

Hi
sehr kompetente Auskunft kann dir da der Elektroshop Voltus geben. Ist auch hier im Forum vertreten. Für die nicht dimmbaren Spots ist es ja eigentlich egal, da kann man ganz normale GU10 WW Leuchtmittel nehmen von Philips/Osram
alles was dimmbar ist und kein Dali sein soll würde ich da mal nachfragen. Die Frage ist, ob du die Technik in die Zwischendeckes packen kannst oder als REG im Schrank haben möchtest.
Voltus hat auch gute Erfahrung mit kompatibilität.
Großes Thema wie du bestimmt gemerkt hast.
Es soll am Ende gut funktionieren deshalb da nicht an zwei Euro sparen.
Gruß

[KNXFan2019]

Hallo zusammen,

ich bin blutiger KNX Anfänger und versuche gerade mein Neubau- Eigenheim sinnvoll zu planen. Für die Installation habe ich einen fachkundigen Elektriker.
Viele Bereiche sind schon grob geklärt, nun ist der Punkt Lichtplanung an der Reihe. Der Elektriker hat hierfür schon Vorschläge gemacht, allerdings bin ich ein von Hause aus skeptischer Mensch und möchte gerne noch das fachkundige Forum hier nach seiner Meinung befragen.

Zum Objekt:
Im gesamten EG sollen LED-Deckenspots verbaut werden. Zwei bis drei Bereiche davon dimmbar (Wohnzimmer, Essbereich, ggfs. Küche -> alle drei sind in einem großen Raum mit ca. 60 m²). Der Rest muss nicht dimmbar sein (Gäste-Bad, Flur, Gästezimmer, Garderobe). Zusätzlich möchte ich im Wohnzimmer mit RGBW Stripes arbeiten in einem abgehangenen Deckenbereich und in der Küche sollen noch RGBW Stripes im Sockel verbaut werden.

Ich möchte alles ausschließlich über KNX realisieren und keinen zusätzlichen Dali-Bus integrieren. Dahingehend hatte ich das Forum schon durchsucht und mir die einschlägigen Themen durchgelesen.

HCL ist ein interessantes Thema für mich und sofern es preislich nicht extrem teuer wird, würde ich das gerne im Wohn-/Essbereich realisieren.
Alternativ sollte der Wohn-/Essbereich dauerhaft mit einem warmweißen Licht bestrahlt werden und natürlich dimmbar sein.

Meine Fragen:
- Welche Spots könnt ihr generell empfehlen / für HCL empfehlen (der Elektriker wollte ausschließlich Brumberg verbauen aber ich denke da gibt es noch Alternativen)?
- Welche RGBW Stripes könnt ihr empfehlen?
- Welche Aktoren könnt ihr für das Vorhaben im Wohn-/Essbereich empfehlen (ggfs. TW/HCL-fähig)?

Vorab schon mal vielen Dank für eure Hilfe und Erfahrungen. Dieses Spot-Thema beschäftigt mich nun schon eine halbe Ewigkeit....

Beste Grüße,
KNXFan