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KNX Nachrüsten ohne Buskabel -mach das überhaupt Sinn?

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  • PhilW
    antwortet
    Zitat von blublub Beitrag anzeigen
    Ja das stimmt. Aber der TP ist schon eher mein Ding:
    https://www.mdt.de/Glastaster_Smart.html
    Das is aber 'n Äpfel/Birnen Vergleich. Ich hab mehrere der Glas RF-Taster parallel zu Glas TP-Taster im Einsatz, und würde an diesen Plätzen gar keinen Glas-Smart haben wollen. Enfach nur um An/Aus-Rauf/Runter-Hell/Dunkel zu machen, muss man nicht alles Smart-Taster haben.
    Und altbackend sind die weiss Gott nicht!
    Aber ist wohl eher eine Geschmackssache ,-)

    Gruss
    Guido

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  • HMitterwald
    antwortet
    Zitat von blublub Beitrag anzeigen

    Dabei würde gerade ein solcher, einfacher Powernet Adapter für KNX ein riesiges Marktsegment eröffnen.

    [..]

    KNX über Strom wäre DIE Lösung KNX in jedem Haushalt zu integrieren - gibt es irgeneinen Grund warum das vollkommen ignoriert wird?

    So wie es aussieht muss ich mir doch mal Digitalstrom ansehen, ich mag zwar KNX lieber aber damit kann man ja zum nachrüsten nix anfangen
    Da ich selbst gerade am "Wegrüsten" von KNX-PowerNet bin kann ich Dir zu den Hintergründen ein bisschen etwas sagen:
    ABB und die Tochter Busch-Jäger waren meines wissens am Ende die Einzigen, die überhaupt noch Geräte produziert hatten. Merten hatte umgelabelte ABB-Geräte, gerüchteweise hatte Siemens wohl noch etwas im Programm.

    ABB/Busch-Jäger hat das System komplett abgekündigt. Ich bekomme noch nicht mal mehr Teile, um das alte PN mit TP zu koppeln. Das heißt bei mir alles raus, alles neu.

    Ich habe mir etliche anderen Systeme angesehen. Es gibt vieles propriätäres von einzelnen Herstellern. Das wollte ich aber nicht, da ich ja jetzt schon das Problem habe, dass niemand anderes PN Geräte herstellt.

    Funk wollte ich für die Haussteuerung soweit wie möglich vermeiden. Ich mags einfach nicht, es ist ein shared Medium und ich hatte schon recht unlustige Erlebnisse mit Funk. (kaputtes DECT-Telefon blockiert komplettes WLAN z.B.)

    Der Abkündigungsgrund liegt angeblich in der immmer größeren Strörhäufigkeit im Stromnetz. Als EIB PowerNet aufkam, waren die Stromnetze noch relativ sauber. Jetzt hast Du fast ausschließlich getaktete Netzteile, Devolo-Adapter, und vor allem einen ganzen Fuhrpark an Geräte mit schlechten Netzteilen. Die Störungen auf der Stromleitung machen auch EIB PowerNet zu schaffen.

    Ich habe derzeit das Problem, dass ich ab bestimmten Uhrzeiten einen Teil der Aktoren nur nach mehreren Versuchen schalten kann seit sie die Laterne vor dem Haus repariert haben. Die Stadtwerke schaltet und überträgt übers Stromnetz Nachts Daten. Ab 00:00 Uhr wird es zur Glückssache, ob ich mein Esszimmerlicht noch ausbekomme. Und das Trotz Bandsperren im Verteilerkasten.

    KNX-PN ist tot. Und das zu Recht.

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  • henfri
    antwortet
    Dann musst du dich jetzt entscheiden. Schlitze, oder nicht.

    Der RF hat halt auch den Vorteil des Aktors. D.h. du kannst damit 1:1 einen Lichtschalter ersetzen, ohne Kabel zu ziehen.

    Gruß,
    Hendrik

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  • blublub
    antwortet
    Zitat von evolution Beitrag anzeigen
    Den Glastaster 1 haben wir auch bei uns im Haus und ich finde keinen auf dem Markt, der ihn derzeit ersetzen könnte. Der GT1 hat so seine Vorteile.
    Bin ich deswegen jetzt altmodisch?
    Ja das stimmt. Aber der TP ist schon eher mein Ding:
    https://www.mdt.de/Glastaster_Smart.html

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  • henfri
    antwortet
    Du musst hiermit vergleichen:
    https://www.mdt.de/Glastaster.html

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  • evolution
    antwortet
    Den Glastaster 1 haben wir auch bei uns im Haus und ich finde keinen auf dem Markt, der ihn derzeit ersetzen könnte. Der GT1 hat so seine Vorteile.
    Bin ich deswegen jetzt altmodisch?

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  • blublub
    antwortet
    Zitat von henfri Beitrag anzeigen
    MDT hat doch super RF Glastaster, sogar mit eingebautem Aktor.

    Zum RF Adapter zum umrüsten von nicht RF Geräten:
    Der müsste ja auch noch eine Spannungsversorgung eingebaut haben...
    Naja super ist relativ. Verglcihen zu dem TP Modell sieht der schon etwas altbacken aus:
    https://www.mdt.de/RF_Glastaster.html

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  • henfri
    antwortet
    MDT hat doch super RF Glastaster, sogar mit eingebautem Aktor.

    Zum RF Adapter zum umrüsten von nicht RF Geräten:
    Der müsste ja auch noch eine Spannungsversorgung eingebaut haben...

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  • Gast1961
    antwortet
    Einen Tod muß man sterben. Ohne TP-Bus sind deine Vorstellungen nicht sinnvoll umsetzbar.

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  • blublub
    antwortet
    Zitat von 6ast Beitrag anzeigen

    Ach so. Das Problem sehe ich nicht, weil es bei Z-Wave auch reichlich Geräte mit Tasterschnittstellen für den versteckten Einbau hinter beliebigen Tastern/Schaltern gibt. Da kann man dann z.B. die potentialfreien Gira-24V-Taster nutzen.

    Und es gibt auch Glastaster usw. Bei den vielen Herstellern für Z-Wave Geräte sollte sich eigentlich was finden lassen, was auch optisch gefällt.
    Leider habe ich sowas bisher nur bei KNX gefunden:

    https://www.mdt.de/Glastaster_Smart.html

    Irgend ein relay und davor einen Standardtaster oder Taster inkl. Standardwippen setzen geht mit Encocean und Zwave ohne Probleme - aber sowas möchte ich eigentlich nicht.

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  • blublub
    antwortet
    Zitat von Beleuchtfix Beitrag anzeigen
    ich habe mich entschlossen, dass er Taster meint.
    Gruß Florian
    Jupp :-) - Tippfehler

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  • Gast1961
    antwortet
    Zitat von Beleuchtfix Beitrag anzeigen
    ich habe mich entschlossen, dass er Taster meint.
    Ach so. Das Problem sehe ich nicht, weil es bei Z-Wave auch reichlich Geräte mit Tasterschnittstellen für den versteckten Einbau hinter beliebigen Tastern/Schaltern gibt. Da kann man dann z.B. die potentialfreien Gira-24V-Taster nutzen.

    Und es gibt auch Glastaster usw. Bei den vielen Herstellern für Z-Wave Geräte sollte sich eigentlich was finden lassen, was auch optisch gefällt.

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  • Beleuchtfix
    antwortet
    Zitat von 6ast Beitrag anzeigen

    Was meinst du mit Raster?
    ich habe mich entschlossen, dass er Taster meint.
    Gruß Florian

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  • Gast1961
    antwortet
    Zitat von blublub Beitrag anzeigen
    Für Zwave gibt's auch keine schönen qualitativ hochwertigen Raster.
    Was meinst du mit Raster?

    Zitat von blublub Beitrag anzeigen
    Rein vom RF auf TP Prinzip/Idee würde die Installation gar nicht wissen ob es TP RF Gerät ist - wenn man es Konverter verwendet.
    Wie gesagt, du bekommst das in der ETS nicht so angelegt wie du es dir vorstellst. Du kannst nicht zwei TP-RF-Koppler auf dieselbe Domänenadresse parametrieren, deshalb würden die nicht kommunizieren.
    Zuletzt geändert von Gast1961; 24.02.2019, 11:03.

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  • blublub
    antwortet
    Zitat von 6ast Beitrag anzeigen

    Es würde auch von der Topologie nicht funktionieren, viele TP-Inseln an ein RF-System anzubinden.

    Ich mag KNX-RF als Ergänzung einer TP-Installation, aber in deinem Fall würde ich auch bei Z-Wave schauen. Das ist herstellerunabhängig und es gibt eine Vielzahl von Geräten für fast jeden Anwendungszweck.

    Oder für einen Mix aus Funk + verdrahteten Buskomponenten im Verteiler könnte man auch mal Eltako anschauen (Enocean + RS485).
    Für Zwave gibt's auch keine schönen qualitativ hochwertigen Raster.

    Rein vom RF auf TP Prinzip/Idee würde die Installation gar nicht wissen ob es TP RF Gerät ist - wenn man es Konverter verwendet.
    da es das ja nicht gibt isses eh egal

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