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Schwellwertschalter MDT AKS-1616.03 Schaltaktor

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  • Hinty
    antwortet
    Hallo zusammen

    Vielen Dank für die wertvollen Erklärungen und Hilfestellungen.. siehe da.. heute Abend ging das Treppenlauflicht unter 100 Lux an und die Mdt Taster haben auch unter 150 Lux von Tag auf Nacht umgeschalten.

    So habe ich nun den Grundsatz mit der Erklärung von Klemme und Leitung sehr gut verstanden.

    Uuuuuh. So macht es ja schon wieder etwas mehr Freude nun an die Parametrierung zu gehen und alles einzustellen.....

    Nochmals vielen vielen Dank und schon mal danke für folgende, künftige Fragen...

    En tolle Sunntig Abe...



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  • Beleuchtfix
    antwortet
    Zitat von knxPaul Beitrag anzeigen
    und für die ETS gibt es kein Gerätehandbuch.
    Aber eine recht gute Hilfe! Die lohnt sich immer mal wieder zu lesen.
    Gruß Florian

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  • knxPaul
    antwortet
    Zitat von mumpf Beitrag anzeigen
    Ein S in dieser Spalte signalisiert nur, dass es die sendende GA am KO ist, also was hier im Forum-Sprachgebrauch die "erste GA" am KO ist.
    Vielen Dank für diesen wertvollen Hinweis - so genau wußte ich das nicht - und konnte dem TE nicht direkt helfen.
    Zitat von gbglace Beitrag anzeigen
    Das S zur Signalisierung das diese GA eine ist die von einem KO gesendet wird findet sich in keinem Gerätehandbuch.
    Kann ich bestätigen - das S in der Spalte Senden sehe ich als Funktion der ETS - und für die ETS gibt es kein Gerätehandbuch.

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  • gbglace
    antwortet
    Zitat von mumpf Beitrag anzeigen
    hier ist ein Missverständnis:
    Hi Waldemar, da habe ich mich vielleicht unglücklich ausgedrückt.

    Der TE ist Anfänger und wird den allgemeinen Sprachgebrauch des Forums nicht kennen. Von daher war der Hinweis vom Paule richtig aber für den TE nicht hilfreich. Und schneller sehen die Anfänger die Flags und finden womöglich auch noch Lektüre daran rumzuspielen. Weil darüber wird auch in den Applikationsbeschreibungen hier und da geschrieben. Das S zur Signalisierung das diese GA eine ist die von einem KO gesendet wird findet sich in keinem Gerätehandbuch.

    Zitat von Hinty Beitrag anzeigen
    Wie würdet ihr in einem solchen Fall den Namen der GA festlegen?
    Das was der Wert darstellt Halt Außenhelligkeit (an xy), () sofern Du mehrere solcher Sensoren hast.

    Zitat von Hinty Beitrag anzeigen
    Also nochmals fürs Verständnis: 1x Helligkeitswert, hier KO#2 = immer nur eine GA's. Dafür von anderen Funktion bzw. Anwendungen die KO's von denen auf diese GA legen.
    Vom Prinzip richtig, für das leichtere Verständnis ändere den Gedanken etwas in/auf eine GA zu legen. Das ist eine reine visuelle Möglichkeit in der ETS per drag and drop. In der Funktion des KNX ergibt das so keinen Sinn. Merke Dir einfach x KO's mit einer GA zu verbinden.

    KO sind die fixen Objekte im Bus über die die Kommunikation läuft. GA sind Teil der transportierten Information und bewirken in den KO eine Filterung damit die KO nicht alle Telegramminformationen an das Gerät weiter geben. Denn hören tun alle KO erstmal alle Telegramme. Die verbundene GA bewirkt nur, dass das KO auch auf das Telegramm reagieren kann.

    Anders gesagt die GA an einem KO stellt den Verbindungsweg dar. Das ist wie eine Leitung zwischen zwei Klemmen, die Klemmen sind die KO die Leitung ist die GA. Und man kann nun mal keine Klemme in eine Leitung stecken.

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  • knxPaul
    antwortet
    Zitat von Hinty Beitrag anzeigen
    Wie würdet ihr in einem solchen Fall den Namen der GA festlegen?
    Name der GA soll den Inhalt beschreiben, also auf den Wert vom Sensor, bsp. Helligkeit Sensor Steinel Aussen Ecke Eingang

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  • Hinty
    antwortet
    Zitat von gbglace Beitrag anzeigen
    KO#16 vom Steinel-Sensor ist keine Option?


    Ich denke das was Du bisher im Gruppenmonitor an Helligkeitswerten vom Steinel gesehen hast war nicht die GA 4/2/0 sondern eine andere GA, die als erste an dem KO#2 des Steinel verbunden ist.
    Davon gehe ich nun auch aus ja.

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  • Hinty
    antwortet
    Zitat von gbglace Beitrag anzeigen
    KO#16 vom Steinel-Sensor ist keine Option?

    GA 4/2/0 scheint mir wieder ein fehlendes Verständnis für die Grundlagen des KNX zu sein. Da Du wahrscheinlich KO#16 nicht benutzt denke ich Du hast mehrere Anwendungen bei denen Du die Helligkeit verwenden willst. Und vom Namen der GA her scheint es so als ob Du dann für jede Anwednung eine GA angelegt hast und die 4/2/0 ist mindestens die zweite GA am KO#2 des Steinel-Melders. Und das funktioniert so nicht.
    Hallo gbglace

    Du hast absolut recht. Habe das auch schon mal gelesen mit den KO und den GA's. Habe es aber noch nicht so recht verstanden. Deine Erklärung ist gut, glaube nun verstehe ich langsam den Ansatz. Ich bin mitten im Probieren, habe noch einige Fehler in der Struktur und in den Anwendungen, nun ist aber die Zeit alles sauber aufzugleisen. Wollte alles schön übersichtlich machen darum die verschiedenen GA's.
    KO#16 habe ich mal für die Tag/ Nachtumschaltung unter 150 Lux genommen.

    KO#2 Steinelsensor hast Du recht, habe ich in zwei GA (1x Aussen Helligkeit Ecke Eingang für den Statuswert Mdt Taster und 1x eben für die Umschaltung Schwellwertschalter) genommen, die GA für Statuswert habe ich als erstes angelegt. Darum hat es vermutlich nicht funktioniert. Jetzt steht auch bei allen drei KO's

    Also nochmals fürs Verständnis: 1x Helligkeitswert, hier KO#2 = immer nur eine GA's. Dafür von anderen Funktion bzw. Anwendungen die KO's von denen auf diese GA legen.


    Habe nun alles auf eine GA gelegt und mal sehen was heute Abend passieren wird

    Wie würdet ihr in einem solchen Fall den Namen der GA festlegen? Auf den Wert vom Sensor, bsp. Helligkeit Sensor Steinel Aussen Ecke Eingang oder auf die Hauptfunktion, also hier bsp. Beleuchtung EG Eingang Treppe?
    Angehängte Dateien
    Zuletzt geändert von Hinty; 30.05.2021, 10:57.

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  • mumpf
    antwortet
    Hi Göran,

    Zitat von gbglace Beitrag anzeigen
    Und der Hinweis mit dem S an der GA ist ja nicht verkehrt nur wird das dem TE nichts sagen, so als Anfänger und bevor er noch an den Flags anfängt rumzuspielen...
    hier ist ein Missverständnis: Die Spalte Senden in der GA-Anzeige hat nichts mit dem S-Flag am KO zu tun. Ein S in dieser Spalte signalisiert nur, dass es die sendende GA am KO ist, also was hier im Forum-Sprachgebrauch die "erste GA" am KO ist.

    Gruß, Waldemar

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  • gbglace
    antwortet
    KO#16 vom Steinel-Sensor ist keine Option?

    GA 4/2/0 scheint mir wieder ein fehlendes Verständnis für die Grundlagen des KNX zu sein. Da Du wahrscheinlich KO#16 nicht benutzt denke ich Du hast mehrere Anwendungen bei denen Du die Helligkeit verwenden willst. Und vom Namen der GA her scheint es so als ob Du dann für jede Anwednung eine GA angelegt hast und die 4/2/0 ist mindestens die zweite GA am KO#2 des Steinel-Melders. Und das funktioniert so nicht.

    Grundlage des KNX: Ein KO sendet immer nur ein Telegramm und Inhalt ist die GA die als erste verbunden ist. Dafür kann ein KO auf mehrere verbundene GA hören.

    Auch inhaltlich macht es keinen Sinn, wenn mehrere Anwendungen genau diesen Helligkeitswert verwenden warum sollten das unterschiedlich benannte Funktionen (GA) sein? Es ist genau eine Funktion genau ein Wert von genau einer Quelle also genau eine GA die halt an x verschiedene KO die auf genaue diesen Wert reagieren sollen verbunden wird.

    Lege ordentliche GA an und verbinde diese, dann funktioniert auch der Schwellwertschalter am MDT.

    Ich denke das was Du bisher im Gruppenmonitor an Helligkeitswerten vom Steinel gesehen hast war nicht die GA 4/2/0 sondern eine andere GA, die als erste an dem KO#2 des Steinel verbunden ist.

    Zitat von knxPaul Beitrag anzeigen
    Sendet der PM den Helligkeitswert von sich aus bei jeder Änderung?
    So als Theoretiker hättest doch bestimmt schon gelesen das man den Helligkeitswert vom Steinel nur zyklisch oder gar nicht senden lassen kann.

    Und der Hinweis mit dem S an der GA ist ja nicht verkehrt nur wird das dem TE nichts sagen, so als Anfänger und bevor er noch an den Flags anfängt rumzuspielen...

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  • knxPaul
    antwortet
    Zitat von Hinty Beitrag anzeigen
    Der Wert vom Sensor erhalte ich via Gruppenmontior
    Sendet der PM den Helligkeitswert von sich aus bei jeder Änderung?
    Bei der Gruppenadresse für die Helligkeit fällt mir auf, dass in der Spalte Senden das S beim PM nicht eingetragen ist. Das würde ich ändern.

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  • Hinty
    antwortet
    Wenn Kanal eingeschaltet (1) wird muss Relais öffnen. Somit gebe ich der Treppensteuerung einen Wert für deren Dämmerungssensor vor. Offen= Nacht, geschlossen= Tag.
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  • Hinty
    antwortet
    Hier noch eine Übersicht über alle Gruppenadressen
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  • Hinty
    antwortet
    Anbei die Gruppenadressen.
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  • Hinty
    antwortet
    Hallo zusammen.
    Ich möchte auch meine Treppenbeleuchtung innen über die Helligkeit über den Aussensensor schalten. Es geht aber rigendwie einfach nicht.
    Habe auch wie Martin den Schwellwertschalter unter 100 Lux Kanal "ein" und bei 150 Lux Kanal "aus".

    Der Wert vom Sensor erhalte ich via Gruppenmontior. Habe jetzt schon vieles versucht. Erst Kanal N nicht belegt gehabt, dann irgend mal ein Schalter darauf gelegt. Geht aber irgendwie nicht.. wo könnte der Fehler sein? Bin immer noch blutender Anfänger beim Programmieren. Lade gleich noch Screenshots hoch. Aussensensor Steinel IHF 3D. Allerdings ist mir aufgefallen, dass der Lux Wert von 0-2000Lux sein soll. Im MDT Glastaster2 wird aber immer nur 1040 Lux als maximaler Wert angegeben. Heute war strahlender Sonnenschein, also sollten die Lux ja locker bei 2000 Lux liegen.

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  • martin3171
    antwortet
    Danke für eure Erklärungen, damit kann ich schon leben.

    Zitat von mumpf Beitrag anzeigen
    Hi,
    Ein Schwellwertschalter beachtet keine historischen Werte, kann also nicht einen Anstieg betrachten. Es kommt ein Wert an, dann wird einfach evaluiert: Ist er kleiner 10, dann einschalten, ist er größer 12, dann ausschalten. Liegt er dazwischen, dann passiert gar nichts.
    Dieser Satz hat mir im Handbuch des Aktors gefehlt ;-)

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