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Wie effektiv schützt "Schaltaktor Kanal OFF" vor Blitzschäden?

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  • Beleuchtfix
    antwortet
    Übrigens gibt es auch Überspannungen, die einfach die blaue Ader nehmen, obwohl die explizit dafür nicht ausgelegt ist. Ein Stecker ziehen schaltet allpolig ab, ein Relais nicht.

    Gruß Florian

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  • DerOptimist
    antwortet
    Danke für die vielen Beiträge und die gute Zusammenfassung!
    Ich habe jetzt eine deutlich bessere Vorstellung davon wie viel (bzw. wenig) das bringt.

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  • hyman
    antwortet
    Dem ist nur noch hinzuzufügen, dass der sinnvolle Aufwand für dem Schutz natürlich auch vom erwartbaren Schaden abhängt. Bei der Stehlampe fällt der ggf. viel geringer aus, als bei einer High-End-HiFi-Anlage...

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  • traxanos
    antwortet
    Zitat von hyman Beitrag anzeigen
    Ich glaube das nicht. Deshalb fangen viele meiner Antworten an mit "Ich würde ...".
    Ich habe allgemein gesprochen und mich nicht direkt auf dich bezogen. Wir haben gerade gekauft, hier wird auch noch der ü-Schutz soweit möglich nachgerüstet. In meinem Fall nehme ich dazu keinen normalen Elektrikerbetrieb sondern einen spezialisierten, da zu viele Fehler gemacht werden können.

    Was mich aber stört, dass man wieder vom Ursprungsthema abweicht und jeder schreibt was er tun würde / warum etwas nicht gemacht wurde etc etc.

    Die Frage nach der Meinung "würde das was bringen" ist doch das Thema. Und hier gibt es aktuell folgendes zusammen gefasst.

    - Wenn ein Aktor den Stromkreis trennt, ist es besser als nichts.
    - Die Überspannung darf nicht sehr hoch sein, da im Relais der Abstand nur sehr gering ist.

    Ich würde in diesem Fall noch einbringen wollen, es hängt auch ein wenig vom Gerät ab. Zum Beispiel beim Thermomix kann ich sagen, dass dieser eine Elektronik zum ein/ausschalten verwendet, so dass dieser über einen Taster (Drehrad) aktiviert werden kann. Somit ist das Gerät quasi immer aktiv. Eine Stehlampe mit einem echten Schalter, wird vermutlich ähnlich Trennen (vermutlich sogar noch besser) wie ein Relais. Hier bringt das Ganze wohl recht wenig (außer Doppelt hält besser ).


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  • hyman
    antwortet
    Zitat von SirSydom Beitrag anzeigen
    Weils im Falle eines Schadens durch die Gebäudeversicherung bezahlt wird wenn man die richtige Police abschließt?!
    So ein Überspannungsschaden hat ja zum Glück auch keinerlei nichtmonetäre Implikationen

    Zitat von traxanos Beitrag anzeigen
    Warum glauben manche Leute, dass es auf diesem Planet immer nur DIE EINE Lösung gibt.
    Ich glaube das nicht. Deshalb fangen viele meiner Antworten an mit "Ich würde ...".
    Zuletzt geändert von hyman; 28.03.2019, 12:37.

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  • traxanos
    antwortet
    Warum glauben manche Leute, dass es auf diesem Planet immer nur DIE EINE Lösung gibt. Warum glauben manche Leute immer, dass man sich vor allem schützen muss. Das Leben ist komplex, Entscheidungsfindungen sind komplex (da jeder eigenen Erfahrungen und Risikoabschätzungen macht). Wichtig ist doch nur, dass man als Planner aufklärt.

    Das ist die gleiche Diskussion wie mit echte Alarmanlage oder simple (KNX) Alarmanlage. Oder 230V vs. 24V Beleuchtung. CV oder CC usw. Wenn es keine gesetzliche Regelung gibt lasst die Entscheidung jeden selber treffen. Notfalls kann ein Installateur sagen ich biete die Variante nicht an - such dir jemand anderes.

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  • MatthiasS
    antwortet
    Wer sagt denn, dass man ihn da nicht informiert und vor die Wahl stellt?

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  • Seltrecht
    antwortet
    Zitat von SirSydom Beitrag anzeigen
    Weils im Falle eines Schadens durch die Gebäudeversicherung bezahlt wird wenn man die richtige Police abschließt?!
    Ob das die richtige Einstellung gegenüber einem Bauherren ist?

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  • Ing-Dom
    antwortet
    Zitat von Seltrecht Beitrag anzeigen
    Warum baut man eigentlich eine KNX-Anlage ohne Überspannungsschutz?
    Weils im Falle eines Schadens durch die Gebäudeversicherung bezahlt wird wenn man die richtige Police abschließt?!

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  • hyman
    antwortet
    Zitat von DerOptimist Beitrag anzeigen
    Oder sprechen wir von 2 unterschiedlichen Dingen, Überspannungsschutz für KNX und Überspannungsschutz für 230V-Netz?
    Sind in der Tat unterschidliche Dinge. Ich würde das mehrstufig ausführen:
    1. Grobschutz für die ganze Elektroanlage
    2. Feinschutz direkt vor dem KNX-Netzteil
    3. Direkt nach dem Netzteil einen KNX-Überspannungsableiter für die Hutschiene
    4. Je nach Größe der Installation evtl. noch ein paar weitere (je nach Einbaumöglichkeit gleiche oder kleinere) an entfernten Enden des Buskabels

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  • DerOptimist
    antwortet
    Zitat von Seltrecht Beitrag anzeigen
    Siehe Beitrag Nr. 1
    Ne, ich habe noch keine KNX-Anlage ohne Überspannungsschutz gebaut, ich bin noch in der Planungsphase. Aktuell wohnen wir in einem sehr alten Haus, da gibt's weder das eine noch das andere, deswegen bleibt nur Stecker ziehen.
    Bezüglich Neubau mit KNX: Ich werde das Thema Überspannungsschutz mit meinem Elektriker besprechen, auch wenn er es am Ende nicht selbst ausführt, ist er aktuell doch mein erster Ansprechpartner. Ich hatte das aber so verstanden, dass ein KNX-Überspannungsschutz (oder mehrere) nur die KNX-Geräte vor Überspannung schützt, nicht die Verbraucher die an der Steckdose hängen. Oder sprechen wir von 2 unterschiedlichen Dingen, Überspannungsschutz für KNX und Überspannungsschutz für 230V-Netz?

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  • Seltrecht
    antwortet
    Siehe Beitrag Nr. 1

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  • concept
    antwortet
    Zitat von Seltrecht Beitrag anzeigen
    Warum baut man eigentlich eine KNX-Anlage ohne Überspannungsschutz?
    Das kann doch mal richtig ins Geld gehen.

    wer sagt denn, das man das macht?

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  • blacksavior
    antwortet
    Das ist ein Rechenexempel. Und jeder sollte sich ein Konzept machen und - vor Bauausführung - auch auf jeden Fall den WorstCase mal durchrechnen.

    Bei mir sieht das Konzept aber rein Vertraglich aus... Die Deckungssumme meiner Versicherung - Teil Elektro - liegt deutlich über den Anschaffungs- und Einbaukosten aller Elektrokomponenten... Daten liegen extern Verschlüsselt als Backup mit PayOnRestore, was ebenfalls die Versicherung trägt. Bei unzumutbaren Verhältnissen trägt sie auch noch ein paar Monate Hotelkosten.

    Gruß Oliver

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  • Seltrecht
    antwortet
    Hier die Auswahlhilfe von Dehn. Aber bitte immer, wie oben schon erwähnt, von einer Fachfirma beraten und installieren lassen.
    Warum baut man eigentlich eine KNX-Anlage ohne Überspannungsschutz?
    Das kann doch mal richtig ins Geld gehen.
    Angehängte Dateien
    Zuletzt geändert von Seltrecht; 27.03.2019, 16:33.

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