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Geplante KNX Topologie für EFH mit ELW

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  • Amenophis
    antwortet
    Vielen Dank für die Antwort. Ich habe nach Unterlinie und nicht nach SUB gesucht, jetzt habe ich es in der Anleitung von MDT auch gefunden. Aber mit dem Secure Hinweis ist generell schon mal eine gute Sache.

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  • mumpf
    antwortet
    Hi Etienne,

    wie ich jetzt letztens selber gelernt habe, erfüllt ein Secure-LK immer diese Forderung, da er nur von einer ETS umprogrammiert werden kann, die ihn "kennt". Damit ist er von der Innen- und Außenlinie gegen unberechtigtes Programmieren geschützt. Ein Secure-LK hat erstmal nichts damit zu tun, ob irgendwelche Secure-Geräte innen oder außen vorhanden sind oder ob die Kommunikation Secure laufen soll.

    Bei den Nicht-Secure-Geräten kenne ich nur den MDT-LK mit hinten .02, der eine Einstellung hat, dass man ihn von der Sub-Linie aus nicht programmieren kann.

    Zitat von Amenophis Beitrag anzeigen
    Habe z.B. beim LK von MDT mal geschaut aber im Handbuch nichts entsprechendes gefunden
    Ich schaue mir immer noch zusätzlich die Applikation an, wenn ich Geräte einschätzen will. In der Applikation hättest Du es gesehen. Und - ohne jetzt nachgeschaut zu haben - in der Applikationsbeschreibung von MDT wird das auch drin stehen, die sind sehr gut in ihren Beschreibungen.

    Gruß, Waldemar

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  • Amenophis
    antwortet
    Zitat von mumpf Beitrag anzeigen
    Achte darauf, dass Du LK kaufst, die wirklich eine Programmierung von der Sublinie verhindern können.
    Hallo Waldemar, woran erkenne ich, ob ein LK genau diese Funktion kann? Habe z.B. beim LK von MDT mal geschaut aber im Handbuch nichts entsprechendes gefunden. Gibt es einen Begriff für die Funktion nach der ich suchen sollte, wenn ich einen entsprechenden LK suche?

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  • noescape
    antwortet
    Das kommt davon, wenn man unterwegs überfliegt und dann ohne nochmal nachzulesen antwortet
    Sind wir ja alle daccord!

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  • Beleuchtfix
    antwortet
    Das ist doch alles ok, du sprachst doch vom Linienkoppler in der HV, mehr schlagen wir doch auch nicht vor. Es geht nicht darum, die Aktoren in die HV zu legen.
    Gruß Florian

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  • mumpf
    antwortet
    Hi,

    wir haben uns missverstanden. Physikalisch trennen heißt KEINE Verbindung zwischen den Anlagen, also auch kein LK. Und nur den meinte ich. Ich würde es genau so machen, wie Du es beschrieben hast: Alles für die ELW in einen eigenen Verteiler. Mit dem restlichen System über einen LK verbunden, und dieser LK steckt im Hauptverteiler. Das ist aber galvanische Trennung.

    Gruß, Waldemar


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  • noescape
    antwortet
    mumpf
    Also ich möchte es auch physikalisch trennen. Grund dafür ist, dass der Mieter zumindest die Chance haben muss, im Fehlerfall irgendwas zu machen, sollte ich mal nicht im Haus sein. Ob das nun ein Reset des Busses oder ein manuelles Schalten am Aktor ist (dedizierte Einweisung und gute Dokumentation natürlich vorausgesetzt, ggf. zusätzlich per Telefon dazu geschaltet) oder auch nur die Info, ob irgendwelche LEDs an den Komponenten leuchten. Die LSS und RCD/RCBO müssen ja ebenso zugänglich sein. Einzig den LK würde ich in der Zentralverteilung lassen, damit sich niemand mit viel krimineller Energie an das grüne Kabel hängt und das System kapert.
    Da die ELW bei mir ins Obergeschoss kommt, spare ich dann auch einiges an Leitung ein, wenn ich von der UV aus die gesamte Wohnung versorge. Das Ganze wird auch bedeutend übersichtlicher und ich brauche ggf. nicht so einen Monsterschrank im Keller, weil zumindest ein wenig ausgelagert ist. Dafür sind einige Komponenten nicht optimal genutzt, die man hätte zusammenfassen können.

    Welche weiteren Nachteile siehst du denn noch? Ich bin noch nicht festgelegt und lasse mich auch gerne von guten Argumenten überzeugen

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  • mumpf
    antwortet
    jurwa: Das müsstest Du schon etwas weiter ausführen... Warum sollte es besser sein, die ELW vom restlichen Haus physikalisch zu trennen anstatt nur galvanisch? Ich sehe nur Nachteile drin (keine Nutzung gemeinsamer Infrastruktur).

    Gruß, Waldemar

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  • jurwa
    antwortet
    Zitat von Smarthome Karlsruhe Beitrag anzeigen
    @6ast: Die ELW soll erst mal vermietet werden. Im Sinne der Abgeschlossenheit möchte ich da eine klare und saubere Trennung der zwei Systeme.
    Ich kann dir ,aus meiner Erfahrung mit meinen Mieter, dies genauso umzusetzen wie du es geschrieben hast.

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  • noescape
    antwortet
    Zitat von mumpf Beitrag anzeigen
    Genau, und dann noch ein Fingerprint neben die Durchgangstür (in der Garage) und schon ist der Comfort gegeben.

    Gruß, Waldemar
    Soll bei mir auch hin, jedoch muss man dann schon echt zur ekey net greifen, insofern auch die ELW mit Fingerprint bedient werden soll.

    Smarthome Karlsruhe Magst du evt. mal deine Pläne anhängen?

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  • Beleuchtfix
    antwortet
    Nur als Info, der MDT Glastaster zählt als 2 KNX Teile. Aber sonst kommst du mit eine 960mA SV schon sehr weit, und es geht auch noch eine Stufe größer.
    Gruß Florian

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  • Smarthome Karlsruhe
    antwortet
    Gerade mal durchgezählt. Wenn ich KG/EG/OG (exklusive Garage) auf eine Linie hänge. Komme ich auf 77 Teilnehmer. Für diese Linie ist eine 960er SV geplant. Was meint ihr, so ok oder dann doch lieber eine separate Linie?

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  • mumpf
    antwortet
    Genau, und dann noch ein Fingerprint neben die Durchgangstür (in der Garage) und schon ist der Comfort gegeben.

    Gruß, Waldemar

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  • Smarthome Karlsruhe
    antwortet
    Ja, das ist ebenfalls eine T30 Brandschutztür.

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  • noescape
    antwortet
    Deshalb kommt da bei uns eine Tür hin, die einer Wohnungseingangstür gleicht, eine normales Zimmertür wäre schon ziemlich fahrlässig. Ich habe mich noch nicht genau damit beschäftigt, aber ggf. muss da sogar eine Brandschutztür hin? In unserem aktuellen Haus haben wir im Übergang Keller<->Garage zumindest eine sehr massive Metalltür zu hängen, die auch von der Garagenseite keine Klinke besitzt. Ich denke, so sollte auch der Standard sein.

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