Außenlinie sinnvoll nur für Wetterstation?

[hjk]

Linienkoppler als Linenverstärker können meist eingespart werden, da ohnehin alle Telegremme weitergeleitet werden.
Wenn ein Netzteil aufgrund der Buslast nicht ausreicht, ist es meist einfacher ein gößeres Netzteil oder zwei 640mA Netzteile parallel zu betreiben.
Bei einer Außenlinie macht der Linienverstärker auch keinen Sinn, da ich dann von der Außenlinie vollen Zugriff habe.

[FrankAusNRW]

Das ist natürlich nur eine Linie mit Linienverstärkern. Das macht aber meist keinen Sinn.

Ja, ist eine Linie mit 3 Segmenten. Warum soll das keinen Sinn machen?
ist für meine Topologie Top!

[gbglace]

Darf ich das vervollständigen?

besser nicht ;-)

1.0.x ist deine Hauptlinie nicht der Backbone (Bereichslinie), der ist noch ne Ebene Höher.

Die Hauptlinie als TP-Medium bekommt den Router um eben nach oben in die IP-Bereichslinie zu koppeln.
aus 1.2.x machste dann 1.1.x und gibst den LK die PA 1.1.0 und das ist dann deine Außenlinie.

[Burgerking]

...
Richtig oder falsch kann man hier nicht sagen weil das einfach zu generisch unpräzise notiert ist was Du da umsetzen magst. Geht aber in die richtige Richtung.

EFH-Spartopo:
Backbone = IP
Hauptlinie = TP mit IP-Router und Spannungsversorgung und Innengeräte
Linie #1 = TP mit LK und Spannungsversorgung für alles im Außenbereich
Erreichst Du Kapazitätsgrenzen der Hauptlinie kommt halt noch eine weitere Linie #2 für den Innenbereich hinzu.
Oder du hast irgendwo das grüne vergessen und brauchst noch KNX-RF das dann eben auf Linie #3

Hi und Danke!

Darf ich das vervollständigen?

1.0 IP
1.1.0 TP mit IP Router und SPV
1.2.0 TP mit LK und SPV

Heißt das aber das 1.0 mit IP auch eine IP Router braucht? Für was?

[gbglace]

Meine sieht so aus, habe aber beim erstellen 2016 noch nicht daran gedacht eine Außenlinie zu verwenden:

1.0
1.1
1.1.1 MDT IP Router

Also das mit dem Router auf 1.1.x und x ungleich 0 ist auch schonmal falsch.

Habe bei mir 3 Linien organisiert und alle sind im selben Nummernkreis 1.1.xxx

Das sind womöglich drei grüne Leitungen aber noch keine Linien. Linien werden es erst wenn da zwischen ein Linienkoppler hängt und dann die Nummern x und y aus x.y.z unterschiedlich sind.

Sind x.y identisch sind es maximal Liniensegmente in einer Linie. Begriffshygiene sollte man beachten bei der Topologie, da gibt es hier einfach zu viele komischeThreads die sich eigentlich ganz einfach vermeiden ließen.

Netzteil | -> IP Router -> Teilnehmer 1...60
| -> LK -> Teilnehmer 61...120
| -> LK -> Teilnehmer 121...140

Wenn du das so machen möchtest dann wären die beiden LK LV und das macht aber nicht viel Sinn, weil eine passende Spannungsversorgung das auch in einem Segment verträgt.

Aber mir geht's da eher um den Blitzschutz wegen der 2.en Linie...

Netzteil -> IP Router (LK) -> Teilnehmer 1...60
Netzteil -> LK -> Teilnehmer 61...120 (Wetterstation, BM, Außentaster, usw...)

Richtig so?

Richtig oder falsch kann man hier nicht sagen weil das einfach zu generisch unpräzise notiert ist was Du da umsetzen magst. Geht aber in die richtige Richtung.

EFH-Spartopo:
Backbone = IP
Hauptlinie = TP mit IP-Router und Spannungsversorgung und Innengeräte
Linie #1 = TP mit LK und Spannungsversorgung für alles im Außenbereich
Erreichst Du Kapazitätsgrenzen der Hauptlinie kommt halt noch eine weitere Linie #2 für den Innenbereich hinzu.
Oder du hast irgendwo das grüne vergessen und brauchst noch KNX-RF das dann eben auf Linie #3

[Burgerking]

....Über einen LK können die Linien zusammengeschaltet werden und Du brauchst auch keinen neuen Nummernkreis aufmachen.
Habe bei mir 3 Linien organisiert und alle sind im selben Nummernkreis 1.1.xxx

Jetzt bin ich wieder etwas durcheinander:

Netzteil | -> IP Router -> Teilnehmer 1...60
| -> LK -> Teilnehmer 61...120
| -> LK -> Teilnehmer 121...140

Aber mir geht's da eher um den Blitzschutz wegen der 2.en Linie...

Netzteil -> IP Router (LK) -> Teilnehmer 1...60
Netzteil -> LK -> Teilnehmer 61...120 (Wetterstation, BM, Außentaster, usw...)

Richtig so?

[hjk]

Bei jetzt schon 70 Geräten sind zwei Linien dringend angeraten, auch wenn die SV alle Geräte versorgen kann.
da kommen schnell hier noch mal einer und da nochmal zwei hinzu.
eine Linie sollte nicht mehr als 60 Geräte aufnehmen.

Das ist so falsch. KNX unterstützt gemäß Spezifikation bis zu 256 Geräte (TP256) in einer Linie bzw. Liniensegment.
In der Praxis gehen nur ca. 140-150 Geräte aufgrund der Stromaufnahme mit einem 1280mA Netzteil.

Habe bei mir 3 Linien organisiert und alle sind im selben Nummernkreis 1.1.xxx

Das ist natürlich nur eine Linie mit Linienverstärkern. Das macht aber meist keinen Sinn.

[oezi]

Habe bei mir 3 Linien organisiert und alle sind im selben Nummernkreis 1.1.xxx

ich denke hier reden wir von einer Linie mit 3 Segmenten

[HSorgYves]

Die SV packt locker 80 Geräte... aber Spezifikation... naja, für den "Hausgebrauch" spare ich die Euro gerne ein und investiere sie an anderer Stelle.

[FrankAusNRW]

Bei jetzt schon 70 Geräten sind zwei Linien dringend angeraten, auch wenn die SV alle Geräte versorgen kann.
da kommen schnell hier noch mal einer und da nochmal zwei hinzu.
eine Linie sollte nicht mehr als 60 Geräte aufnehmen. Über einen LK können die Linien zusammengeschaltet werden und Du brauchst auch keinen neuen Nummernkreis aufmachen.
Habe bei mir 3 Linien organisiert und alle sind im selben Nummernkreis 1.1.xxx

[oezi]

Müsste ich für die Außenlinie 1.2 eine eigene Spannungsversorgung mit LK kaufen?

ja

Topologie neu

[Haiphong]

Ja, ist erforderlich ... ( hab ich mehrfach hier gelesen )

[Burgerking]

Hallo zusammen,
ich plane gerade die Topologie bzw. bestelle die Komponenten.

Ich habe mich dabei an der "Sparvariante" mit Hauptlinie inkl. IP (notwendig für G1) und Außenlinie orientiert.

An der Außenlinie hängt jedoch aktuell nur eine potentielle Wetterstation MDT auf dem Dach und ein Taster sowie Garagenantrieb in der Garage. Die Garage ist im Haus integriert. Alle Bewegungsmelder werden über Binäreingänge angeschlossen. Die KNX Leitung ist somit nicht außerhalb des Hauses, sondern lediglich auf dem Dach.

Aufgrund der wenigen Geräte frage ich mich, ob ich den Linienkoppler und die SV nicht einsparen kann und alles auf die Hauptlinie klemme.

Gibt es Erfahrungswerte zum Kurzschlussrisiko? Fällt dabei nur der Bus aus oder können auch Geräte in Mitleidenschaft gezogen werden? Bei ersterem würde der Bus nach abklemmen der Leitung zur Wetterstation ja wieder reibungslos funktionieren?

Wie seht ihr das ganze?

Viele Grüße
Marcel

Dürfte ich interessehalber fragen wie deine Linie aussieht?

Meine sieht so aus, habe aber beim erstellen 2016 noch nicht daran gedacht eine Außenlinie zu verwenden:

1.0
1.1
1.1.1 MDT IP Router
....
....
1.1.80 MDT Dali GW 2



Müsste ich für die Außenlinie 1.2 eine eigene Spannungsversorgung mit LK kaufen?

Danke für die Hilfe
lg

[Stifty]

Verkabel auf jeden Fall die "Außengeräte" als separate Linie und häng sie erstmal an die Hauptlinie. Wenn irgendwann mal der Fall eintreten soll, dass irgendwas abgeraucht ist, kannst du immer noch eine zweite SV und LK dazu kaufen und dich ärgern, dass du es nicht schon vorher gemacht hast.

[Lennox]

Um einen Blitzeinschlag zu verhindern, wird ein äußerer Blitzschutz benötigt.

Wobei der äußere Blitzschutz, den Blitzeinschlag nicht verhindert, sondern....