Halogen ist die Zukunft!

[concept]

Ja ja, die led-technologie ist eine erfindung von satan...

[Beleuchtfix]

eigentlich könnte ich die Diskussion jetzt aus dem Stand aus den Beiträgen vorher zusammen kopieren.

Jetzt sind doch alle erwarteten Beiträge erschienen.
Gruß
Florian

[rosebud]

Aus zwei Gründen ist das ganze LED-Gefummels zum Scheitern verurteilt:
Das menschliche Auge ist - um grundsatztheologische Diskussionen zu vermeiden, gehe ich von einer Schöpfung mit anschließender Evolution aus - das Sonnenlicht gewohnt: Ein riesiger Infrarotanteil, ein wenig sichtbares Licht (Wellenlänge zwischen 400 und 800 nm) und etwas UV in einem kohärenten Spektrum. Dieses Spektrum bilden am besten Halogen und Glühlampen nach. LED sind hier völlig auf verlorenem Posten, weil sie irgendwelche Spektrallinien fabrizieren, die in der Summe vom Auge als weiß empfunden werden, wenn es keinen unmittelbaren Vergleich zum Sonnenlicht hat. Das ganze Gedudel mit Lichttemperaturen ist nur Schaumschlägerei.
Flimmerfreies Dimmen der LED ist ausgeschlossen: Es läuft immer auf eine PWM hinaus mit einer Grundfrequenz zwischen 500 und 1.000 Hz. Wegen der EMV sind höhere Frequenzen nicht möglich. LED haben eine krumme U/I-Kennlinie und müssen, will man flimmerfrei dimmen, mit konstantem Strom angesteuert werden. Der wäre mit einer Spannungsquelle und einem ohmschen Widerstand machbar, hierbei verbrät man jedoch massenhaft Strom, den man einsparen will. Bleibt noch die Stepdown-Schaltung mit einer Spule als Zwischenspeicher. Wegen der niedrigen PWM-Frequenz nimmt die allerdings beachtliche Ausmaße an.
Die spektralen Murksereien beim Dimmen, will man eine Glühlampe nachbilden, führen nicht zum Ziel.

[Gast1961]

Seit wann ist 50Hz Licht flickerfrei?!

Durch das Nachglühen des Drates passt das schon. Der ist thermisch so träge, daß er nicht den 100Hz folgt. Warum 100 Hz? Na weil der Draht natürlich in der positiven und negativen Halbwelle glüht.

[BadSmiley]

Seit wann ist 50Hz Licht flickerfrei?!

[Knochen]

Ich habe im Innenraum nur Halogen-Leuchten. Im Außenbereich rein LED.
Und ich bereue es keine Sekunde im Innenbereich Halogen zu verwenden. Das Licht ist flickerfrei, natürlich und die dimm2warm-Kurve ist perfekt.
Die Lampen werden alle angedimmt und mit max. 90% Last angefahren. In den letzten 3 Jahren hab ich genau 3 von knapp 70 Lampen getauscht.
Der Stromverbrauch macht mich jetzt auch nicht verrückt. Wir haben ein Niedrigstenergiehaus, das Heizen fällt kaum ins Gewicht. Pro Monat werden mir 137,-EUR für Strom abgebucht. (Licht, Heizen, WW für 4 Personen und div. Spielereien)

[BadSmiley]

Wo soll ich beim Elektroauto Primärenergie sparen? Mit meinem Otto-Verbrenner fahre ich locker an die 100 Megameter, ehe eine E-Seifenkiste mitreden darf.

Mein Öko Argument für jeden Stromer: 2,1 Sekunden von 0-100 kmh!

[concept]

Halogen ist die zukunft! Jawohl!

Und als geschäftsfahrzeug habe ich mir gerade einen eselskarren bestellt!

[rosebud]

Nee, der HLK-Ing. aus Luxemburg hat nicht beraten. Der ist überhaupt nicht traurig, daß mal jemand auf den Trichter mit dem LED-Wahn kommt.

In meinem Heim beleuchte ich alles mit Halogen/Glühlampe, nur im Kellerflur und in der Waschküche sind Neonröhren am Werk.

Wo soll ich beim Elektroauto Primärenergie sparen? Mit meinem Otto-Verbrenner fahre ich locker an die 100 Megameter, ehe eine E-Seifenkiste mitreden darf.

[Voltus]

Bei der LED und bei der Wärmepumpe geht es wie beim Elektroauto darum, möglichst viel Primärenergie zu sparen, damit die regenerative Energie für alles ausreicht.

Wenn dir nicht wichtig ist, musst Du halt den Preis bezahlen.

[kmk85]

Da sparst Du Dir zumindest auch noch die Heizung ...

Man muss auf jeden Fall den Corona Sicherheitsabstand einhalten, das ist richtig.😂

[hthoma]

Ich besitze in der Tat einen 1,5kW Halogen Baustrahler, das macht als Deckenfluter den Raum astrein hell. Aber der Stromzähler läuft ja auch.

Da sparst Du Dir zumindest auch noch die Heizung ...

War euer Lichtberater ein HLK Dipl Ingl. aus Luxemburg?

Den Gedanken hatte ich auch .

[dreamy1]

Ich habe das bei mir wie folgt gelöst:

Dort, wo ich möglichst farbtreues Licht haben möchte (Esstisch usw.), kommen Halogener zum Einsatz (CRI=100 selbst bei einer 1€-Funzel). Da ist mir der Stromverbrauch auch ehrlich gesagt egal (wobei man übrigens die Abwärme im Winter durchaus als nicht zu erzeugende Energie der Heizung gegenrechnen könnte, auch wenn die Energie beim Glühobst deutlich ineffizienter erzeugt wird).

Dort, wo es mir nicht auf absolute Farbtreue ankommt oder die Beleuchtung mehrere Stunden am Tag läuft (Wallwasher etc.), habe ich LEDs im Einsatz (bei mir Philips Dim2Warm und noch ältere Masterleds). Da macht es stromtechnisch auch Sinn.

Zu allem anderen sage ich nur soviel: man überlege mal, wie man Wirtschaftswachstum durch immer komplexere Systeme generieren kann. Ob das Ergebnis dann technologisch besser (Stichwort CRI), von der gesamtheitlichen Ökobilanz besser (Elektroschrott, Energie zur Herstellung etc.) und am Ende gar für den Verbraucher besser oder wirtschaftlicher ist, steht auf einem anderen Blatt.

Wie das mal aussieht, wenn wir in xx Jahren alle einen Stromspeicher haben und der Energieüberschuss bei wind- und sonnenreichen Tagen abgebaut werden muss...dann könnte das Thema Halogen und Nachtspeicher durchaus wieder interessant werden.

[BadSmiley]

Gibt ja kaum noch für die Einspeisung von PV Strom, da werden so 1,5kW Strahler schon wieder sinnvoll, nur doof das die PV Strom liefert, wenn es draußen hell ist. War euer Lichtberater ein HLK Dipl Ingl. aus Luxemburg?

Ich bin gespannt auf diese Diskussion...

Ich nicht, gab es schon 10000 mal gefühlt. Jedesmal wenn z.b. rosebud und Gast1961 z.b. schreiben und manchmal kommt noch concept dazu... eigentlich könnte ich die Diskussion jetzt aus dem Stand aus den Beiträgen vorher zusammen kopieren.

[traxanos]

Ich habe genau aus diesen Gründen versucht Glühbirnen E27 oder zumindest Halogenlampen G4 für den Esstisch einzusetzen. Ergebnis man bekommt einfach nichts mehr. Die Lampenschirme, welche E27 aufnehmen erlauben kaum mehr als 30W Lüner deutlich weniger. Ich war kurz davor gebrauchte Lampen zu kaufen aber selbst da findet man kaum nochwas was auch dann schön und in einem guten Zustand ist. Leider.