Haus kaufen - KNX nachrüsten

[hjk]

Wenn du nur die Fensterkontakte auswerten möchtest geht das mit einem Tasterinterface z.B. BE-04001.02.
Oder kombiniert Tasterinterface und Jalousieaktor JAL-B1UP.02.

[Beleuchtfix]

Es gibt Jalousieaktoren mit 4 Binäreingängen, die neuen von MDT sind auch genauso mächtig wie die REG Aktoren.
Gruß Florian

[JooNey]

Hallöchen mal wieder,

wir haben jetzt in 2 Räumen die Spanndecken samt LED Streifen drin (sieht echt klasse aus! ). Nachdem die Spanndecken drin waren, war leider erst der Fensterbauer da. Mit dem habe ich über die Fenstersensoren gesprochen. In allen anderen Räumen kann ich die Kabel noch ziehen, aber in den beiden "bespannten" Räumen habe ich nur das, was vor Ort liegen: NYM 5x1,5 + grünes Buskabel.

Der Kollege von den Fenstern meinte, dass im Normalfall nur ein Fenstersensor nachgerüstet wird, und der ist am oberen Ende vom zu öffnenden Flügel. (Bei Doppelfenstern oder Türen bleibt eine Seite also ohne Sensor.)

Bei der Nachrüstung der Reed-Kontakte müsste ich ja um "Offen"/"Kipp"/"Geschlossen" erkennen zu können 2 Kontakte haben: einen oben, einen unten. Wenn ich dazu noch jeden Fensterflügel getrennt betrachten möchte, habe ich pro Doppelfenster allein 4 Sensoren.

Wenn ich das noch alles an Kabeln ziehen muss, um es zentral zu steuern, dann wird das noch n bissel was! Deshalb meine Frage: gibt es eventuell etwas, was die Signale der Fenster direkt am Fenster auswertet, und dann über den Bus ein entsprechendes Signal sendet? Ich brauche ja nicht wirklich n Schaltaktor oder sowas, sondern nur eine kleine Auswerteelektronik.

Für die beiden bereits erledigten Räume wäre das dann natürlich auch meine "Fallback" Lösung, da dort ein weiteres Kabel ziehen extrem umständlich ist.

Oder gibt es eventuell eine andere praktikable Lösung? Es sind Siegnia Fenster - von denen gibt es ja jetzt auch ein System, welches man nachrüsten kann (senso secure), das aber lediglich per Funk mit der hauseigenen App klappt. Gibt es eventuell KNX integrierbare Systeme, die so funktionieren?

Viele Grüße
Julian

[gbglace]

Also 50€ Baumarkt Motor, oder sollte man doch auf bestimmte Hersteller gehen, die etwas mehr Quali liefern.

Da gibt es hier im Forum immer mal ein paar Anfragen welche Motoren grundsätzlich zu empfehlen sind bzw. ob so teilweise Zusatzfunktionen der Hersteller nicht eher hinderlich sind (meistens leider ja).

Insgesamt bin ich dem Bereich auch nicht so informiert, wäre aber bis auf nen Bastelprojekt auch nicht auf die Idee gekommen im Baumarkt nach sowas Ausschau zu halten.

[JooNey]

Die maximale Flexibilität erhält man immer an jeden Verbraucher direkt im Stern die 5-fach Stromversorgung zu packen. Alternativ wäre wohl noch die Nutzung von SMI-Aktoren/Antrieben.

Also Sternversorgung hätte ich eh gemacht, egal ob mit oder ohne KNX, würde aber eben in jede Dose noch das grüne Kabel packen. Bei SMI dachte ich, es wäre eher für die Industrie und für n EFH mit ca. 20 zu steuernden Rolläden/Jalousien etwas oversized.

Und Rademacher ist nun auch kein schlechter Hersteller von Rollo / Jalousien und deren Antrieben.

Das stimmt sicherlich, das lassen sie sich aber auch gut bezahlen! Bei der Flexibilität des Austausches bin ich eben auch schon drüber gestolpert, weil es keine wirklichen Alternativen gibt, die KNX Steuerung dran haben.

Ist es denn bei den anderen Herstellern egal, was man da nimmt? Also 50€ Baumarkt Motor, oder sollte man doch auf bestimmte Hersteller gehen, die etwas mehr Quali liefern. (Bin hier total unbewandert, da Rolläden auch so gar nicht mein Interessengebiet widerspiegeln! )

VG,
Julian

[gbglace]

Naja Rademacher baut ja auch so ein eigenes Smarthome-System, wenn das ne kritische Größe erreicht könnte irgendwann passieren das die dann die bisherige Strategie mit direktem KNX-Anschluss nicht weiter verfolgen. Da es in der Kombination derzeit sehr überschaubar im Angebot anderer Hersteller ausschaut, wäre es also im Gedanken einer Ersatzlösung eher schlecht jetzt alle Rollos an eine NYM-Leitung zu hängen und die Steuerung per direkter KNX-Signalisierung zu realisieren.
Die maximale Flexibilität erhält man immer an jeden Verbraucher direkt im Stern die 5-fach Stromversorgung zu packen. Alternativ wäre wohl noch die Nutzung von SMI-Aktoren/Antrieben.

Auch muss man sich die Applikationen mal genauer anschauen, die MDT-Aktoren haben eine recht umfangreiche Applikation, mit der man einen sehr hohen Automatisierungsgrad der Rollofunktion erreicht ohne sehr teure Wetterstation und ohne zentrale Logik vorhalten zu können.

Die Genauigkeit der Positionierung von Rollo und Lamelle ist aber natürlich ganz gut bei direkter Ansteuerung per Bussignal. Und Rademacher ist nun auch kein schlechter Hersteller von Rollo / Jalousien und deren Antrieben.

[JooNey]

Guten Morgen zusammen,

ich habe mir jetzt mal eine Basis-Ausstattung MDT zum Testen geholt. Mal sehen, wie sich die machen.

Dann würde ich gern nochmal folgende Frage aufnehmen, da sie aus aktueller Sicht für meine Kabelverlegung eine nicht unwesentliche Rolle spielt:
Rolläden
Unsere sind aktuell noch manuell, und ich möchte diese gern durch eine motorgetriebene Welle ersetzen. Gibt es noch andere Pro/Contras außer der relativ offensichtlichen (Preis, Kabelzuführung, Aktor im Schaltschrank), welche für bzw. gegen KNX integrierte Motoren (RolloTube X-Line) spricht? Gibt es da eigentlich noch andere Alternativen zum Rademacher?

Alternativ könnte ich sicher auch n 5x1,5m² Kabel und n Buskabel zur Dose legen, und wäre theoretisch flexibel. Muss mich ja aber trotzdem irgendwann für Rolladenmotoren entscheiden, von demher kann ich das auch gleich richtig machen.

Viele Grüße,
Julian

[sun1453]

Bin auch selbst bei MDT gelandet. Dort kann man auf jeden Fall alles in der ETS machen. Auch bekommt man sowohl vom Hersteller als auch anderen hier im Forum super Support. Hoffe das hilft weiter.

[willisurf]

Hallo Julian,

Qualität des Supports und der Dokumentation sind neben der Flexibilität der Applikation noch ein Kriterium. Ich habe mich wegen dieser Kriterien und Preis-/Leistungsverhältnis für MDT entschieden. Von daher kann ich nichts zum ABB Konfigurationstool sagen.

In kniffeligen Fällen hilft es auch die Applikation in die ETS zu laden und mit dem Handbuch mal durchzuspielen. Ist aber natürlich auch gehöriger Zeitaufwand.

[JooNey]

Guten Morgen zusammen,

ich glaube, ich fahr jetzt mit der Variante Enertx - Lunatone. Wenn ich das richtig sehe, dann muss ich maximal 2 Enertex zusammenschalten, um für einen Fall die benötigte Leistung zu schaffen. Der Rest ist von der Aufteilung her teilstückmäßig so, dass ich mit 160W gut hinkomme.

Nun geht es weiter in Planung und Umsetzung.

Rolläden
Unsere sind aktuell noch manuell, und ich möchte diese gern durch eine motorgetriebene Welle ersetzen. Gibt es noch andere Pro/Contras außer der relativ offensichtlichen (Preis, Kabelzuführung, Aktor im Schaltschrank), welche für bzw. gegen KNX integrierte Motoren (RolloTube X-Line) spricht? Gibt es da eigentlich noch andere Alternativen zum Rademacher?

KNX-Geräte
Gibt es objektive Gründe die für oder gegen bestimmte Hersteller sprechen?
Oder ist das wirklich alles nur eine Frage des "Preises" und des "Funktionsumfangs"? Gibt es für letzteren zufälligerweise irgendwo einen Beitrag (Forum, Blog, Buch?!) in welchem mal ein paar Anwendungsfälle verglichen werden?

Ich schwanke aktuell zwischen ABB und MDT für die Geräte im Schrank. Auf den ersten Blick bieten beide Hersteller mächtige Funktionsumfänge, welche die Hauptaufgaben im Haus sicherlich abdecken. Spannend wird es dann vermutlich in den "Sonderfunktionen" (also Funktionen, die mir jetzt grad nicht einfallen, weil ich eben noch nie eine Hausautomation aufgesetzt habe), im Handling (wie einfach ist das System zu parametrieren/programmieren/updaten).

Ich hab gehört, ABB hat so eine Art eigenes Konfigurationstool neben ETS - macht sowas die Verwendung nicht deutlich komplexer?

Würde mir gern mal eine kleine Testanlage wie im ETS Kurs beschrieben aufbauen, wollte jetzt aber nicht beide Hersteller parallel ausprobieren!

Viele Grüße
Julian

[oezi]

Da ist dann aber wieder das Metall das Problem, da du damit wieder den PE auf die Hutschienen und das Traggerüst verteilst. Die Meanwell HLG haben wie irgendwo hier im Forum beschrieben den PE auch am Gehäuse.

hier in Metall und Kunststoff

https://www.ebay.de/itm/Hutschienenh...-/172702525030

[hjk]

Nee, kaputt geht er nicht, dafür ist ja der elektronische Kurzschlussschutz da. Trotzdem sind 20A am Eingang nicht zugelassen.

[gbglace]

Wieso, wenn du einem MDT KNX LED-Controller unkontrolliert 20A Strom rein gibst, weil es irgendwo an der langen Leitung einen Kurzschluss gibt dann ist der kaputt.
Deswegen sollte man das maximale Stromaufkommen besser auch vor dem Treiber niedrig halten, dafür allerdings taugt ein LS eben nur bedingt.

[Beleuchtfix]

Dann benötigts aber wieder zusätzliche Absicherungen und passende Leitungen weil das dann schon eine Menge A sind auf der Leitung und es gibt nur wenige Treiber die diese Menge A auf der Eingangsseite vertragen.

Göran, da hast du wohl einen gedanklichen Durchänger gehabt.
Gruß
Florian

[gbglace]

müsste ich das absichern

Wobei solche Sicherungen dem Namen und der Funktion nach Leitungsschutzschalter und keine Gerätschutzschalter sind.
Daher ist es zum Schutz der Geräte mehr als Sinnvoll den Input direkt entsprechend auszulegen.

Ja, aber den Streifen selbst interessiert das doch nicht, oder?

Nein den Streifen nicht aber dem System vom Taster / Visu bis EVG. Bei DT6 hast da noch eine Umrechnungslogik zwischen oder hast drei Farben als Slider und Du musst per Hand versuchen daraus einen Farbton zu mischen, bei DT8 ist es ein direktes Signal. Das macht es deutlich wartungsfreundlicher.

Wenn die Spannung nicht ganz 24V hat ist es meist unkritisch und der Lebensdauer des Stripes auch zuträglich Schlimmer sind hingegen Spannung oberhalb der 24V. So lange am ganzen Netzteil immer nur die eine Lichtgruppe betreiben wird ist das dann OK, da immer die gleiche Last dran hängt. Hat man aber z.B. viele Spotgruppen an einem solchen hochgedrehten Netzteil und schaltet dann nicht alle an oder hat viele sehr unterschiedliche Entfernungen zum Netzteil, dann werden die nahgelegenen Gruppen hier und da einen Vorzeitiges Ableben erleben. Daher ist es meist besser das CU passend zu machen als am Netzteil hoch zu drehen. Zwischen 23 und 24 V würde ich daher keine Sorgen haben.