Wie funktioniert KNX, bitte einfache Antwort

[medow]

Vielen Dank für die Antworten, nun habe ich mehr Überblick:
- Geräte müssen KNX Standard haben. Je nach Ausstattung sind hier Mehrkosten drinnen.
- Geräte müssen parametriert werden, entweder über Installateur oder selbst mit einer einmaligen ETS Lizenz. Muss man hier eine Prüfung machen oder nur die Softwarelizenz zahlen?
- Ohne Gui macht KNX für mich als Leihe doch gar keinen Sinn oder ? Gerade die Überwachung und Programmierung der Aktoren, sind ja das Hauptmerkmal von KNX was bringt es mir also wenn ich an jedem Licht KNX habe, das aber nicht visuell steuere und überwache ?

Kann KNX über Visu auch Steckdosen visuell schalten ? Ich möchte in jeder Geschossdecke gerne Wlan planen. Über POE ginge das einfach ohne Strom über den POE Switch aber ich will Wlan nur bei Bedarf anmachen (Frau hat Bedenken mit der Strahlung), hier wäre ein Klick auf eine geschaltete Steckdose oder auf dem KNX Visupannel besser. Nachteil hier wäre halt das ich neben Cat7 auch ein extra stromkabel in die Decken legen muss.

[Hightech]

Hallo Felix und herzlich willkommen im Club der Verrückten, Smarthome-Enthusiasten, Smarthome-Profis!

Ein schönes Touchdisplay wo man alle Lampen, Rolläden steuern und den jeweiligen Status ablesen kann.

Aus diesem Satz lese ich heraus, dass der vorrangige Aspekt der KNX-Installation für Dich die zentrale Steuerung ist - Smarthome wie es oft beworben wird "da können sie alles vom Handy auch von unterwegs steuern".

Smarthome (und damit eine KNX-Installation) sollte aber viel mehr als das sein: Alles, was klar beschreibbar und wiederholend ist, sollte das Smarthome selbständig machen - ohne dass Du irgendwas tun musst. Rollladen-Steuerung (morgens/abends, Beschattung, Lüftung), Heizungssteuerung, Lüftungssteuerung (selbständiges Hochfahren bei schlechter Luftqualität bspw.), Lichtsteuerung, Erkennen von Alarmsituationen etc. Je mehr Gewerke dann eingebunden sind, desto interessanter/smarter wird es - Fensterkontakte eingebunden, Lüftungsanlage automatisch aus, wenn Fenster offen. Telefonanlage und Musik eingebunden, Musik muten und vielleicht das Wohnzimmerlicht blinken lassen, wenn ein Anruf eingeht.... Ich will nicht ständig zum Tablet rennen, nachschauen wie die Luftqualität ist und dann die Lüftungsanlage hochschalten. Das soll das Smarthome gefälligst selbst machen! Ich will nicht beim Blick aufs Tablet sehen "oh, meine Lüftungsanlage ist ausgefallen" - das soll das Smarthome mir per Sprache oder push aufs Handy aktiv mitteilen.

Kurz: Ein Smarthome soll sich selbst steuern, ein zentrales Tablet soll Dir die Möglichkeit geben, einzugreifen, Konfigurationen wie bspw. die Grenzhelligkeiten für die Rollläden einzugeben etc. Klar, wenn das Tablet mit Visualisierung dann da ist, kann man natürlich gleich die Stati von allem möglichen visualisieren (Stromverbräuche, Raumtemperaturverläufe) und auch alles zentral schalten.

Betrachte Dein Vorhaben mal unter diesem Aspekt. Nur für eine zentrale Visualisierung wäre mir KNX zu teuer.

oder ich baue mir mit Arduino etwas eigenes ich möchte aber ein Pannel wo alles zusammen läuft, ggf. auch Daten einer Wetterstation.

Bedenke bei solchen DIY-Lösungen immer das WorstCase-Szenario! Deine Anlage muss für einen Dritten wartbar sein, wenn Dir mal was passiert! Also möglichst wenig DIY-Lösungen oder eine sehr detaillierte Dokumentation!

Grüße

Olaf

[meti]

Brauche ich einen Server um alles zusammen schalten zu lassen, braucht man eine KNX Lizenz?
Kostet die GUI etwas oder ist da alles open source?

Server ist nicht notwendig für den Betrieb der Grundfunktionen (und das geht je nach Komponenten recht weit). Für GUIs und größere Logiken wird dann schon ein Gerät benötigt das man Server nennen kann. Es gibt nicht DIE GUI - KNX ist ein Protokoll, kein Produkt. Da gibts alles von Open-Source-Ein-Maintainer-Projekten bis zu kommerziellen Servern für Großprojekte.
KNX Lizenz gibt es keine, aber ETS Lizenz - das ist die Software mit der man KNX Geräte parametrisiert. Die ist teuer (800 excl. USt für Professional) aber du brauchst sie nicht wenn du die Parametrisierung von einem Profi machen lässt.

Programmieren kann ich auch wenn ich von KNX keine Ahung habe.

Willst dus doch selber machen, bzw. mal was ändern brauchst du eine ETS Lizenz. Das ist grundsätzlich möglich, und auch nicht wirklich kompliziert, aber du musst schon erst mal verstehen wie KNX funktioniert - ohne Ahnung geht natürlich nix. Du hast dann 2 Möglichkeiten: ETS Professional oder ETS Inside. Mit Inside hab ich mich aber noch nicht beschäftigt - damit könntest du evtl. n paar Hunderter sparen.

Wenn ich z.B. eine Lüftungsanlage mit KNX habe, kann ich diese dann einfach einbinden oder braucht es hierfür eine Lizenz?

Auf jeden Fall ETS Lizenz oder du lässt es machen. Die Lüftungsanlage muss natürlich irgendwie KNX-kompatibel sein oder sich über Aktoren (zB. Schalt- und Analogaktoren) steuern lassen.

Ein schönes Touchdisplay wo man alle Lampen, Rolläden steuern und den jeweiligen Status ablesen kann.

Siehe GUI.

Entweder mit KNX Ultraschallsensor oder ich baue mir mit Arduino etwas eigenes ich möchte aber ein Pannel wo alles zusammen läuft, ggf. auch Daten einer Wetterstation.

Wenn du das schaffst kommst du auch mit KNX klar.

[gbglace]

KNX ist nur ein Datenaustauschprotokoll sehr geringer Bandbreite. Aber eben für AN/AUS, dell/dunkel, hoch/runter und ein paar anderen Befehlen ist es mehr als ausreichend. ganz großer Vorteil es gibt so 400 Hersteller die alle dieses Protokoll unterstützen. (Die HLK Abteilung aber eher weniger, leider). Bunter Bilder ist alles nur eine Randerscheinung.

Je nachdem wie der Zeitplan zum Hausbau ist kannst Dich da auch noch selbst einlesen, plane dafür aber, gemessen an deiner aktuellen Frage, noch nen Jahr ein.
Ist es dringlicher mit Baubeginn, dann solltest dringlichst professionelle Unterstützung beiholen. Nicht jeder Elektriker macht in Smarthome, viele fragen dann beim bevorzugten Außendienstler und dann hast wenn Du Glück hast noch eine Hager-KNX oder ein Gira-KNX, wenn Pech dann kommt sowas wie BJFree@Home oder ganz schlimm Loxone, LCN usw. bei raus. Die letzteren sind ganz geschlossene Inselsysteme und funktionieren halt nur so lange der eine Hersteller das Zeug noch anbietet. Und es sind da einige Systeme dabei die wirklich von einem zentralen Rechner in der Funktion abhängig sind. Das ist KNX gerade nicht, das kann man auch mit voller dezentraler Intelligenz ausstatten. Nur je mehr Fremdsysteme integriert werden desto mehr wird dann auch bei KNX die Gesamtinstallation von einer zentralen Recheneinheit abhängig. Aber man kann und sollte es so bauen das die Grundfunktionalität auch immer ohne funktioniert. Ein Systemintegrator oder Elektriker der KNX gut beherrscht kann dir da auch in kürzerer Zeit weiterhelfen.


Geh mal auf KNX.org da findest viel kostenloses Material was KNX ist.

[ets3-user]

Du brauchst die ETS zum programmieren der Geräte.
Und einfach so ist auch keine Visu dabei. Die muss man sich je nach Hersteller mehr oder weniger zusammen bauen

[willisurf]

Ich zitiere mich mal selbst siehe

[medow]

Hallo Zusammen,

ich möchte ein Haus bauen lassen und habe Interesse an KNX, habe davon aber keine Ahnung.
Natürlich brauchen Geräte die ich steuern will Aktoren, ist ja klar.
Was ich nicht weiß ist folgendes:

Brauche ich einen Server um alles zusammen schalten zu lassen, braucht man eine KNX Lizenz?
Kostet die GUI etwas oder ist da alles open source?
Programmieren kann ich auch wenn ich von KNX keine Ahung habe.
Wenn ich z.B. eine Lüftungsanlage mit KNX habe, kann ich diese dann einfach einbinden oder braucht es hierfür eine Lizenz?

Mein Ziel ist folgendes:
Ein schönes Touchdisplay wo man alle Lampen, Rolläden steuern und den jeweiligen Status ablesen kann.
Diese soll erweiterbar sein, z.B. wenn mal eine Zisterne dazu kommt, dann will ich den Fullstand anzeigen lassen. Entweder mit KNX Ultraschallsensor oder ich baue mir mit Arduino etwas eigenes ich möchte aber ein Pannel wo alles zusammen läuft, ggf. auch Daten einer Wetterstation.

Ist sowas möglich ?

LG Felix