Loxone-Miniserver-Alternative

[gbglace]

aber so eine tolle selbstlernende Heizungsregelung

Das hat doch der Voltus Heizungsaktor auch irgendwie drinnen.

Das hat ja weniger mit KNX zu tun als wieviel Aufwand treibst Dir irgendwo eine Logik zu bauen, die aus den diversen Sensordaten eine solche ERR erstellt.
Das persönliche Nutzungsverhalten im Sinne von automatischem Absenkbetrieb bei Abwesenheit usw. finde ich dabei eher weniger Wichtig als die Integration weiterer Wärmequellen als nur die Heizung. Also Fenster/ Beschattung / Küchenbetrieb und die Menge an Menschen im Haus.

[concept]

Auf die ERR verzichten. Bringt in einen neu gebauten gut isolierten Haus eh nix.

Das ist eine ungültige Verallgemeinerung! In manchen Fällen mag das zutreffen, in anderen überhaupt nicht!

[BlackDevil]

• Bei normalen Heizkörpern mit 60 Grad VL fängt das Problem genau da schon an
• Heizkörper heizen schneller als die Fußbodenheizung, damit wäre diese intelligent erneut obsolet
• Um die ERR kommt man nur mit einer Sondergenehmigung drum rum, wenn man mit der KfW baut. Und die bekommt man einfach nur sehr schwer ...

Die Zeit, die die Heizung braucht um den Raum aufzuheizen, ist relativ statisch. Mit einer einfachen Logik bekommt man auch in KNX mehr Intelligenz rein. Geht alles.

die BMS Quadra hätte dazu noch eine Fuzzy Logik on Board.

[BadSmiley]

Beleuchtfix BadSmiley Und was ist mit der RS232 Anbindung für die Heizung? Können das auch alle 3 genannten Geräte? Und einfache Programmierung dazu auch noch?

keine Ahnung, aber für mich ist Comexio wie Loxone, nur in weiß und Florian mag Comexio..

[uzi10]

Auf die ERR verzichten. Bringt in einen neu gebauten gut isolierten Haus eh nix. Durch die niedige VL Temp greift der Selbstregelungseffekt. Und die Nachabsenkung braucht beim Wiederhaufheizen so viel Energie, dass es die fast nix bringt

[Fisch]

Naja ... Käse auf den man verzichten kann.

Ich wollte hier auch keine pauschalierte Aussage treffen, dass diese Regler von Loxone immer sinnvoll ist oder alles Käse ist.

Ich habe in meinem Altbau mit Radiatoren gerade im Bad und den Schlafzimmern diese Regler als sehr praktisch und innovativ empfunden. Es ist das Einzige was mir bei den KNX Reglern fehlt.

Aber natürlich ist dass bei Wärmepumpen und Fußbodenheizung anders.

[BlackDevil]

Naja ... Käse auf den man verzichten kann. Dünne Estriche sind schnell aufgeheizt. Dicke brauchen etwas länger. Die Nachtabsenkung braucht keine künstliche Intelligenz oder Ähnliches um abgeschaltet zu werden.

Um ehrlich zu sein: von meiner Nachtabsenkung merke ich morgens nix und ich schalte sie von Hand ab (Szene Tag und Szene Nacht), weil der dünne Estrich einfach schnell aufgeheizt ist ...

[Wups]

Angeblich merkt sich Loxone, wie lange es braucht, einen Raum auf die Solltemperatur zu bringen und stellt dann die Ventile schon zB 3 Stunden vorher auf, damit es beim Aufstehen im Winter ganz kuschelig ist. Wobei ich aber das Problem habe, dass die Wärmepumpe selbst derzeit noch "dumm" ist, da nicht an den Miniserver angebunden, und über sein zentrales Thermostat heizt oder kühlt, was aber eigentlich gut funktioniert. Dh. meine einzelnen Raumthermostate sind so eingestellt, dass sie im Sommer nur ab Solltemperatur zum Kühlen aufmachen bzw. im Winter zum Heizen bis zur Solltemperatur. Der Miniserver hofft dann halt wohl, dass die Pumpe eh läuft, was er aber im Moment noch nicht weiß. Bad bleibt im Sommer dadurch immer geschlossen (außer bei Hitzeschutz), Fitness, Schlafzimmer, Kinderzimmer, Keller immer offen. Geregelt werden nur Wohnzimmer, Essbereich und Küche. Im Winter ist es quasi umgekehrt. Außerdem schaltet der Miniserver regelmäßig von sich aus die Thermostate auf und zu, quasi zur Wartung.

[BlackDevil]

Was macht Loxone denn da anders? Was bedeutet hier selbstlernend?

[Fisch]

Heizungs-/Kühlungsregelung

Ich will jetzt Loxone gar nicht schön reden (ist bei mir schon vor 2 Jahren raus geflogen), aber so eine tolle selbstlernende Heizungsregelung wie bei Loxone ist mir in der KNX Welt noch nicht untergekommen. Wenn du diese sinnvoll genutzt hast, wirst du dich mit rein KNX wahrscheinlich umgewöhnen müssen.

Gruß
Franz

[Beleuchtfix]

RS 232 habe ich übersehen, kann weder der X1 noch Commexio. Es gibt aber grundsätzlich RS 232 Schnittstellen für KNX, Zennio, Weinzierl ..
Gruß Florian

[vento66]

Beleuchtfix BadSmiley Und was ist mit der RS232 Anbindung für die Heizung? Können das auch alle 3 genannten Geräte? Und einfache Programmierung dazu auch noch?

[Wups]

Super, danke erstmal gleich für die schnellen und vor allem hilfreichen Antworten!
Wichtig ist mir auch die Logik. Kann das der X1 alles ab Werk oder muss ich dazu im Appstore dazu kaufen (lassen)? Da hatte der Loxone ja schon einiges zu bieten.

[Beleuchtfix]

Hey Florian, warum schlägst du kein Comexio vor?

Wenn das Gerät Relais oder Eingänge verwendet, hat hast du Recht. Aber eine Visu für KNX in Comexio ist auch Arbeit, meine Erfahrung ist, dass die preislichen Vorteile eines Comexio Einstiegpaketes oft durch die Mehrarbeit in Verbindung mit KNX aufgebraucht wird. Und so wie ich es verstehe existiert ja ein solider KNX Unterbau / Überbau.

Gruß
Florian

[BadSmiley]

Hey Florian, warum schlägst du kein Comexio vor?