Topologiefrage - 2 Haeuser, 1 Grundstueck

[concept]

ich werfe mal das bab tec link module in den ring. das ist genau für eine solche anlagenkopplung gemacht.

[BadSmiley]

Ich hatte ein ähnliches Projekt, da waren es 2 Brüder. Wir haben das so gelöst:
Anlagen via IP Router gekoppelt, ohne Verbindung zu den jeweiligen Netzwerken, ein Facility Netzwerk. Jeder ist via IP Interface/X1 auf seine Anlage.
Jeder wollte vom Anderen unabhängig arbeiten in der ETS. Also habe ich das Projekt angelegt, die Topologie und habe dann die die Projekte gesplittet und dann Platzhalter in der Topologie mit Dummys und er Bezeichnung "Diese Linie gehört Haus xx" und "Diese PA Gehört Haus XX" und das Gleiche haben wir bei den GAs gemacht. Wir haben gemeinsame PAs für die Wetterstation und den gemeinsamen Weg zu den Häusern usw und dann einfach nur Dummys angelegt mit "Diese GA gehört Haus XX" und damit alles aufgefüllt.
Das läuft seit 2 Jahren so, bisher gab es keine Probleme. An sich würde es auch gehen, das GAs doppelt vergeben werden, die Filtertabellen müssen nur richtig geschrieben sein, aber das wollten die 2 nichts und bisher reicht Ihnen die Anzahl an GAs.

Funfact, es gibt auch eine Mittelgruppe für den Austausch von Nachrichten in 14 Byte... damit können sie sich Texte auf den Glastastern anzeigen, keine Ahnung ob sie das jeweils umgesetzt haben.

[GLT]

Muss dann die Bereichslinie im selben IP-Adressbereich sein?

Nein - das muss halt nur netzwerktechnisch richtig umgesetzt werden.

Man könnte sich das Leben ja leichter machen, wenn mann 1 Haus im Bereich 1 u. das 2. Haus im Bereich 2 abbildet - das täte auch bei getrennter Veräußerung nie weh u. man hätte keine Probleme mit der Topologie.
Wenn man krampfhaft aber die aufgezeichnete Topologie umsetzen möchte, dann bitte auch so, dass man einfach die Verbindung kappt u. beide Häuser sofort u. ohne Nachteil autark sind.

[vento66]

2xX1 und 2xS1 in einem Projekt? Das wird spannend!

[gbglace]

Das ist Netzwerkzeug da hab ich keine Ahnung von. irgendwie müssen die Netzwerke sich sehen können und dann auch Multicast zulassen das ist das was KNX braucht. Keine Ahnung wie man das Sicher aufbaut, so dass da nicht jeder im ganzen LAN des anderen alles sieht. Ist sicherlich mehr als was ne Fritzbox kann.

[jiggy60]

Danke für die ausführliche Erläuterung.
Dann kommt für mich nur Option 1 in Frage, da in beiden Häusern jeweils ein X1 / S1 projektiert ist und ich nicht viel Interesse habe mich mit alternativen Servern auseinander zu setzen.

Noch eine Frage zur nativen Umsetzung. Muss dann die Bereichslinie im selben IP-Adressbereich sein? Im Moment laufen die ja auf 192.168.0.1 und 192.168.1.1

[gbglace]

Also wenn das alles mit KNX-nativer HW also über eine LAN/WLAN-Strecke über die beiden IP-Router laufen soll dann musst Du das schon ordentlich machen, weil dann wird das LAN ja zum Bestandteil des KNX (Bereichslinie im Medium IP) und dann kann es da nicht zweimal die PA 1.0.0 geben.

Dann also alle PA und alle GA entsprechend eineindeutig machen und dann in einer HG jene GA einbauen die in beiden Projekten Verwendung finden.

Eine andere Lösung kann sein in beiden Häusern sowas wie ein Logik-Server die sich auf der einen Seite KNX verstehen und sich jeweils über den Router oder deren IP-Tunnel mit der jeweiligen KNX-Installation unterhalten und auf der anderen Seite z.B. MQTT verstehen. Dann kannst auf den Servern jeweils Telegramme entgegennehmen auf ein MQTT-Objekt mappen und das per LAN irgendwo in der Welt schicken, dort sitzt der andere Server und empfängt das MQTT und geht damit auf ein definiertes KNX Telegramm.

In einem Anderen Forum wird das schon in Verwendung beschrieben, Ein Server im Ferienhaus und einer in D. Per VPN und Internet kommt man auf die Server und schon ist die KNX-Installation des Ferienhauses vom heimischen Taster bedienbar.

[jiggy60]

Ich häng mich hier mal rein, weil ich vor dem gleichen Verständnisproblem stehe.

Ich habe mal meine Topologie aufgemalt. Jetzt stehe ich vor folgendem Fragestellungen, da ich einen Wert von HausA/Projekt1 zu HausB/Projekt2 übertragen möchte.

1. Hätte ich die PA´s besser in Haus B/Projekt 2 mit 2.x.x anlegen sollen oder geht mein vorhaben auch mit identischen PA's?

2. Jetzt kann ich natürlich die GA 0/0/6 im Haus A/Projekt1 in 14.0.0 ändern. Aber was für eine GA muss ich dann in Haus2/Projekt2 anlegen und welche KO's kommen da rein? Das Device 1.0.57 gibt es ja nicht im HausB/Projekt2.

KNX Topologie.pdf

Danke für Eure Rückmeldungen

[0lek]

Danke fuer Eure Antworten!

OK, wenn ich jetzt 2 Projekte machen will, kann ich dann folgendes machen:

Haus 2: Hauptlinie 1.0.0 und Linie 1.2.0 --> Projekt #2
Haus 1: Linie 1.1.0 --> Projekt #1 FRAGE: soll hier auch die Hauptlinie hin? Was ist mit den Linienkopplern? Sollen die gedoppelt sein?

"gemeinsame" GAs (Beispiel 14/x/x) in Projekt #2 anlegen und dann - wie Micha schreibt - "einmalig" ins Projekt #1 kopieren (und eventuell wenn sich da was aendert).

[Buana]

Beide Häuser zu eine m Projekt zusammen zu binden sollte kein Problem sein.
Die Frage die mir im Sinn kommt ist, ist das ganze Sinnig?

Alternativ würde ich für jedes Haus (+Garten falls nötig) eine eigene Linie nehmen. Eine Topologie anfertigen und die GA splitten, Haus 1 von x bis xx Haus 2 xxx bis xxxx.
Später, kann man aus einem großen Projekt 2 machen indem die nicht relevanten GA gelöscht werden sowie die Linien. Oder sehe ich das falsch?

[vento66]

Ja, aber nur mit der ETS pro. und da auch nicht out of the box....

[Lennox]

Dann darf aber nur immer einer am Projekt arbeiten...

Wieso man kann doch Projekte teilen und wieder zusammen führen

[vento66]

Dann darf aber nur immer einer am Projekt arbeiten...

[Lennox]

Warum nicht 1 Projekt mit mehreren Linien, Wetterstation usw. auf die gemeinsame Hauptlinie kann man dann zB gemeinsam nutzen

[vento66]

Mach einfach für jedes Haus ein Projekt. Du musst halt einmalig die gemeinsam genutzten GAs von einem Projekt in das andere kopieren....