Technische Alternative UVR16x2 mit KNX sinnvoll kombinieren

[hyman]

Blöd nur, dass auch eine geringe Öffnung eines Raum-Stellventils die Heizung zur vollen Vorlauftemperatur nach Heizkurve animiert. Viel sinnvoller wäre in so einem Fall, das Raum-Stellventil bei niedrigerer Vorlauftemperatur weiter zu öffnen.

[Marino]

Mit Heizanforderung ist gemeint, dass der Heizaktor eine Heizanforderung schickt, wenn eines der Stellventile nicht 0 ist, also ein Raum Wärme braucht.
ist das der Fall, bekommt die Regelung das Go, schaltet die Pumpe in dem Kreis an und stellt mit Mischer etc. die VL-Temp ein.
Wenn keine Anforderung mehr da ist, schaltet die Regelung wieder ab. So wird nur Wärme „produziert“, wenn min. ein Stellventil öffnet und damit Wärme anfordert.


Viele Grüße
Nils

[Odjeb]

Hallo Nils, super, danke für deine umfangreiche Antwort.

Zu 1) Gut zu wissen. Was genau ich von TA nach KNX und umgekehrt schicken möchte weiß ich im Detail noch nicht. Aber es scheint stabil zu funktionieren

Zu 2) Alright also auch mein Favorit. Was ich noch nicht ganz verstehe ist der Punkt mit der Heizungsanforderung. Meine Hypothese war dass in der Option 1 der KNX Aktoren die Heizkreisventile der FBH Steuert über PWM. Damit meine ich wenn Ventile offen sind dann fließt der VL und RL. Den VL und RL misst dann die TA und merkt ok, VL zu gering. Ich muss die VL anheben. Die Heizungskurve und somit Ziel VL berechnet auch die TA. In so einem Fall bräuchte man dann keine KNX/TA Schnittstelle. Wie gesagt Hypothese, lerne aber sehr gerne dazu.

Danke auch für dein Angebot später in der Umsetzung

[Marino]

Kurz vorweg: Ich nutze eine UVR16x2 mit CAN-BC2 inkl. KNX-Modul. Ich habe Fernwärme und versorge über einen Wärmetauscher damit 2 Heizkreise für Fußbodenheizung und Radiatoren.

Zu 1:
Was möchtest Du genau wissen? Ich nutze die Verbindung bidirektional. Sensorwerte, Mischer- und Ventilstellung auf KNX bringen und z.B. Raumtemperaturwerte, Außentemperatur der Wetterstation und digitale Werte (Heizanforderung) von KNX bekommen (Außensensor muss noch installiert werden).
Was muss ich tun? Gruppenadresse in ETS einfügen. Eine Applikation gibt es nicht. Diese GA konfiguriert man im CAN-BC2 und schickt es auf CAN-Bus. Im Programm der UVR16x2 konfiguriert man den CAN-Eingang und verwendet es. Anders herum halt ebenso. UVR16x > CAN > BC2 > KNX.
Bisher keine Probleme damit. Sie tut also, was ICH möchte.

Zu 2:
Hast Du KNX? Ich nutze MDT Heizungsaktoren. Einer für Fußbodenheizung und einer für Radiatoren. Temperaturen der Räume kommen vom MDT Glastaster 2 Smart.
Wenn ich im Wintermodus bin und es eine Heizungsanforderung gibt, bekommt die UVR16x2 die Anforderung zu starten und setzt ja nach Anforderung die Temperatur für das Ventil am Wärmetauscher, schaltet die Pumpe des Heizkreises an und regelt den Mischer.
Heißt also, ich Regel über KNX die Temperatur und die Stellventile regeln damit die Temperatur im Raum. Die Heizung bekommt die Anforderung und regelt die Wärme nach Anforderung und Heizungskurve (also Vorlauftemperatur), damit die Wärme zur Verfügung gestellt wird.

Meine ta ist also rein zur Steuerung von Vorlauftemperatur für beide Heizkreise, Mischersteuerung der beiden Heizkreise und Rücklauftemperaturbegrenzung durch Steuerung des Ventils vor dem Wärmetauscher. Wie also auch von GLT und henfri empfohlen, eine reine Heizungssteuerung. Den Rest übernimmt dann halt KNX.

Das Programm habe ich basierend auf dem Beispiel 19 der Website erstellt und nach meinen Wünschen gekürzt und erweitert, wobei ich die Regelung vorher nicht kannte. Beim Heizi sollte nach nem Regler für KNX schauen, da ich es schwachsinnig fand, dass ich in jedem Raum Werte habe und die Heizung diese nicht kennt. Nach 4 Monaten und mehrfachem nachfragen kam dann: "Ich dachte Sie schauen danach". Dann habe ich die Regelung selber gekauft und programmiert. Ist mir auch recht, dann bin ich nicht immer auf ihn angewiesen. Das wäre dann also auch deine Option 1.


Wenn ich sonst noch helfen kann, sag Bescheid. Die UVR16x2 scheint im Forum hier nicht extrem oft verbreitet zu sein. Bedenke, dass das KNX-Modul nur 64 Werte einlesen und 64 ausgeben kann. Kann knapp werden, wenn man von KNX alles übertragen muss, damit die UVR16x2 alles regelt. Muss aber auch nicht. Ein wenig nervig ist die Einrichtung von KNX Ein- und Ausgängen, ist aber eigentlich nur eine Fleißaufgabe.


Viele Grüße
Nils

EDIT:
Hier mal meine Heizung:
Bildschirmfoto 2021-10-09 um 16.02.40.png

[Odjeb]

Ich setze auf dem Thread mal auf.

Und zwar war gestern der Heizungsbauer bei mir der auch die Heizung (inkl. Puffer und Solarthermie) über Technische Alternative steuern möchte. Dazu hätte ich 2 Fragen:

1) Hat jemand Erfahrung bei der I tegration von KNX und TA über das TA KNX Modul? Tut es was es soll?

2) ERR:
Option 1: Steuerung über KNX bis Heizungsaktor, TA regelt VL Temperatur Außentemperaturgeregelt
Option 2: Ich gebe Soll und Ist Werte an TA über KNX und TA Regelt die ERR?
Ich tendiere stark zur Option 1, nur ist meine Sorge die, dass der Heizungsbauer mir (und somit KNX) versucht die Schuld zu geben falls die Heizung nicht optimal funktioniert. Bei Option 2 hätte er die Gesamtverantwortung

Vielen Dank für euer Feedback

[henfri]

Sehe ich auch so.
UVR macht Heizung und co. Mehr nicht

[Tharen]

Vielen Dank für die Antwort.
Also nur eine gute Ergänzung für KNX.

[GLT]

Wäre es möglich die UVR so zu nutzen, dass ich z.B. von Außen über Internet auf die UVR gehe und von hier z.B. den Aktor für das Licht den Befehl zum Schalten schicke.

Könnte man machen

Kann eine UVR einen Homeserver ersetzen?

Nein

Welche sinnvollen Anwendungen bieten sich für die UVR im KNX Verbund an?

Heizung nach Bedarfsparametern über KNX bedienen, überwachen, beeinflussen.
Das Ding ist eine (bevorzugt) eine Heizungssteuerung - nicht mehr u. nicht weniger.

[Tharen]

Hallo

ich bin neu hier im Forum und auch neu im Thema. Ich saniere ein EFH und plane KNX einzusetzen.
Für die Heizung hatte der Heizungsbauer die Technische Alternative UVR16x2 eingebaut. Da diese mehr kann als nur Heizung steuern würde es sich anbieten diese mit der KNX Erweiterung in das KNX System einzubinden. Für den Vorgänger gab es schon einmal eine Diskussion

https://knx-user-forum.de/forum/%C3%...t-m%C3%B6glich

Wäre es möglich die UVR so zu nutzen, dass ich z.B. von Außen über Internet auf die UVR gehe und von hier z.B. den Aktor für das Licht den Befehl zum Schalten schicke. Kann eine UVR einen Homeserver ersetzen? Welche sinnvollen Anwendungen bieten sich für die UVR im KNX Verbund an?
Ich danke für jede Idee
Tharen