Tag / Nacht Umschaltung Kombisensor AP 254/02 und Jalousieaktor UP 520/31

[Ralf_GSX1400]

Versuche morgen mal Bilder zu machen

[gbglace]

Glasfaserkabel

Wozu das ?

Was hat das mit der Buskommunikation zwischen den Linien zu tun?

[Ralf_GSX1400]

Mist Autokorrektur das soll Glastaster heißen.

[Ralf_GSX1400]

Moin ich habe jetzt Bilder von den Komponenten im Schaltschrank gemacht.

KNX SV1 Anschlüsse.gif
Das Bild zeigt die aus dem Neubau ankommenden Leitungen und die Verbindung zum Bestand ( hier bezeichnet als Altbau )
Die Verbindungsleitung zum Bestand (Altbau) ist auf der Primäseite des Koppler 1.2.0 aufgelegt. Der Koppler 1.2.0 wird durch eine SV auf der Sekundärseite versorgt.
Die Primärseite wird ja durch SV 1 versorgt soweit ich das Thema Topologoe richtig verstanden habe

KNX SV-Koppler-IP.gif
Diese Bild zeigt die Spannungsversorgungen SV1 und SV2 (wurden heute von mir mal so beschriftet) sowie die IP Schnittstelle und den Koppler.

• Der Koppler wurde mit 01.01.00 beschriftet was definitiv nicht korrekt ist denn durch Blinken lassen des Koppler bestätigte sich die 1.1.39.
• SV 1 versorgt die Sekundärseite des Koppler, die IP Schnittstelle und die Zusammenfassung der Gebäudeleitungen
• SV 2 versorgt die Primärseite und die im Schlatschrank befindlichen KNX Geräte

Das ist der Stand den der Bauträger und der Beauftragte KNX Installateur hergestellt haben.
Alles was hinter der Linie 1.2.0 liegt habe ich im Rahmen der Renovierung vorgenommen in der Annahme dass das so passen würde.
Erst als besagte Verknüpfung mit Sensoren aus der Linie 1.1.x erfolgte kam es zu dem hier beschriebenen Phänomen.

Ich hoffe das reicht zur Veranschaulichung.

Lösungsansätze TBD

• Topologie Glattziehen mit Koppler auf 1.1.x und Koppler auf 1.0.x. und SV auf 1.0.x
  Koppler 1.2.x mit Koppler 1.0.x Sekundärseite Verknüpfen
  Koppler 1.1.x (Neu ) ebenfalls an Koppler 1.0.x
• Beide Linien via IP Router verbinden.

Weitere Vorschläge.

PS: Ich hoffe ihr könnt meinen Laienhaften Beschreibung folgen.

[gbglace]

OK der beschriftete 1.1.0 ist halt derzeit auch "nur" ein LV kein LK. sieht man auch an der Parametrierung in deinem PDF.

Ansonsten geh mal bei Voltus in Shop und kaufe Dir einen Schwung Phoenix PTTBS-KNX Klemmen und mach dieses Gewusel mit den KNX-Leitungen ordentlich das ja grauenvoll.

Das was auf 1.1.x so passiert ist erstmal unschön aber technisch korrekt. Die Frage ist jetzt wo kommen denn die grüne Leitungen Deiner Linie 1.2.0 an die Geräte der Linie 1.1.x.

Den 1.1.39 einfach als LK umklemmen, mal vorsichtig sein, weil dann müsste die gesamte linie 1.1.x auch von einer SV aus betrieben werden können.
Wieviele Geräte sind derzeit auf 1.1.x und aus welchen Baujahren stammen die so? Die Einschränkung auf 64 Geräte je Liniensegment könnte bei denen Geräten auch noch essentiell sein und nicht einfach via größerer SV ausgehebelt werden. Denn alte Geräte mit altem KNX-BA sprechen TP64 und verbrauchen dann auch noch 4 sogenannter Lasteinheiten bei der Buskommunikation, neure Geräte sprechen alle TP256 und verbrauchen nur 1 Lasteinheit. Wenn Du gemischte Generationen in der Linie hast, musst halt sehen das es nicht mehr als 256 Lasteinheiten werden, dann könntest die Linie soweit aufbohren mit entsprechend dimensionierter SV.

Ansonsten ggf. einige der Geräte der Linie 1.2 zu sortieren.

Ansonsten kann auch alles etwas gesamthafter umsortiert werden, um eine saubere Topologie zu erhalten. Dazu die neuere Linie mit wahrscheinlich neuen Geräten als Hauptlinie aufsetzen und die "Altgeräte"-Linie in Ihrer bestehenden Struktur inkl. LV so laufen lassen. Da bräuchtest nicht mal neue HW. Einfach aus der 1.2.x die 1.0.x machen und den bisherigen LK 1.2.0 umklemmen und als 1.1.0 betreiben. Die IP-Schnittstelle dann aber besser auch auf die 1.0.x heben und da auch besser auf 1.0.250 ff.

[Ralf_GSX1400]

1. sind das hier die aufgeführten Phoenix klemmen PHOENIX 3214663 PTTBS 1,5/S-KNX Doppelstockklemme weiß
2. Alle Geräte der Linie 1.2.x kommen am Linienkoppler 1.2.0 an der im anderen Gebäude ist. Der Koppler 1.2.0 wird auf der Primärseite mit dem Kabel Altbau aus Bild 1 angefahren.
3. Aktuell sind auf der Linie 1.1.x 130 Geräte aus dem Baujahr 2007 und tlw. Neuer

Eine SV, Liniekoppler und eine neue IP Schnittstelle habe ich bereits im Zulauf, schließlich soll noch eine Visu dran.

[gbglace]

Eine SV, Liniekoppler und eine neue IP Schnittstelle habe ich bereits im Zulauf, schließlich soll noch eine Visu dran.

Wieviele Tunnelverbindungen kann die bisherige Schnittstelle? Wenn nur eine dann ersetzen, ansonsten wie oben gesagt wäre die Bestellung der HW unnötig. Der noch zu besorgenden Visu genügt auch ein Tunnel egal wieviele Handy die benutzen (Ausnahme sowas wie KXNPresso)

bei 130 Geräten wovon einige mit Sicherheit TP64 sein werden, ist es dann wirklich ratsam die Linie 1.1.x einfach in der Struktur so zu belassen und einfach die Verdrahtung ordentlich zu machen.
Die 1.2.0 umändern auf 1.0.x und schon passt das mit der Topologie.

PS: Ja die Klemme ist die richtige. Wird bei Voltus auch immer paarweise verkauft, damit man auch die gelben und weißen Adern ordentlich auflegen kann. Es braucht dann nur noch ausreichend passende Brücker, damit man da nicht mit Drähten anfängt zu brücken.

[Ralf_GSX1400]

Die vorhandene Schnittstelle hat nur einen Tunnel, der Ersatz von Mdt SCN-IP000.03 hat dann 4 Möglichkeiten.
Ändern der 1.2.0 auf 1.0.x bedeutet dann aber dass alle Geräte eine neue PA bekämen .

Wäre es auch möglich eine 1.0.x zu machen und die 1.1.x und 1.2.0 an der Sekundär anzuschließen ?. Nur so ein Gedanke mir grat ein wenig davor die 1.2.x zu ändern an manche Geräte käme ich nicht so einfach dran falls was schiefginge beim PA überschreiben.

Beim Überschreiben der PA müsste ich wie folgt vorgehen (habe das noch nie gemacht)

1. In der Topologie
   
   KNX PA ändern-1.gif
   das betroffene Gerät auswählen
2. Überschreibe physikalische Adresse auswählen
   
   KNX PA ändern-2.gif
3. Eintragen der neuen PA
   
   KNX PA ändern-3.gif
   
   Muss in dieses Feld die 1.2.3 oder die neue Adresse, der Text irritert mich da ja die vorhandene Adresse bereits ausgewählt ist.

PS: Die Klemme und Zubehör werde ich bestellen, gibt dann eine Weihnachtsarbeit.

[Ralf_GSX1400]

Die Versuchsweise Umstellung der RS 232 Schnittstelle - welche ja nicht mehr unterstützt wird aber noch im Projekt ist - hat nach der beschriebenen Vorgehensweise nicht geklappt d.h die Adresse ändert sich nicht.

[vento66]

Die RS232 lässt sich auch nur lokal programmieren, nicht über den Bus. Die wird halt jetzt ewig diese PA besitzen...

[Ralf_GSX1400]

OK, Danke daran habe ich nicht gedacht. Macht aber auch nichts wird ja nicht mehr genutzt.

[gbglace]

Wäre es auch möglich eine 1.0.x zu machen und die 1.1.x und 1.2.0 an der Sekundär anzuschließen ?

Klar geht auch, ist aber eigentlich nicht notwendig.


Beim überschreiben, zuerst screenshot vom Gerätebaum machen damit man die alten PA noch hat.
Dann das jeweilige Gerät in der Topologie dahin setzen wo es hin soll
Dann die Aktion PA-Überschreiben wählen und im pop-up die alte PA eintragen.
Schauen was passiert und sich freuen wenn es funktioniert.

Geräte die man nicht mehr nutzt, einfach aus dem Projekt und aus der Anlage entfernen.

[Ralf_GSX1400]

Da die 1.2.x noch weiter wachsen wird (aktuell 44 Geräte ) d.h das Dachgeschoß und Räume im EG sind noch nicht angeschlossen wäre es unter diesem Aspekt nicht sinnvoll den von mir beschriebenen Weg zu gehen ?. Zusätzlich sind es Zwei Häuser die Autark vermarktbar wären, weiß ich was meine Kids mal daraus machen werden. Suche halt eine Lösung die auch in der Zukunft passt.

Werde jetzt mal das Projekt sichern und den Umzug eines Gerätes versuchen welches ich auch einfach erreichen kann.

[gbglace]

Wenn Du Deine Geräte nicht bei der ebay-Resterampe kaufst und die dann auch alle wie Deine auf der Linie 1.1.x ausschauen, dann kann man soweit davon ausgehen das die alle TP256 sind, insofern kannst da mit der passenden SV 960mA aufwärts von Enertex oder MDT mit Diagnose ohne Probleme mehr als 100 Geräte auf der Hauptlinie betreiben. Und wenn die voll wird kannst immer noch eine Sublinie für eine zusätzlich zu erschließende Etage dran hängen.
Wenn Du die Anlage irgendwann mal zerlegen musst, dann klemmt man einfach die jeweiligen Linien ab und gut ist. Da ist es recht egal ob das je eine Sublinie 1.1.x / 1.2.x / 1.3.x oder eine davon ne Hauptlinie ist.

[Ralf_GSX1400]

Keines der eingesetzten Produkte wurde über eine Resterampe > 90 % kommen sogar nur von einem Hersteller der Rest von MDT, Arcus, B&J, ABB und von Rademacher.

Dann werde ich das mal versuchen so umzusetzen wie du es beschrieben hast.Die Geräte der 1.2.x sind knapp 5 Jahre im EG und im Keller 1 Jahr Alt sollten daher schon der neuen TP entsprechen.

Der Umzug eines Gerätes hat schoneinmal geklappt.