Bester Weg, alle Rollläden und Jalousien einer Etage ganz hoch und runter zufahren?

[Captain Redbeard]

Pft ist es auch, dass man dem Smarthome und sich nicht so ganz traut und dann zu viele Funktionen sicherheitshalber auf den Taster legt. Aber 6 Wippen für das große Wohn-Ess- und Kochgefühl und 3 Fensterfronten ist schon eine Herausforderung.
Gruß Florian

🤣

[Beleuchtfix]

Die 100% / 0% handhaben die Hersteller unterschiedlich, also immer genau nachlesen, auch wenns schwer fällt. Und beim Sperren gibt es eben auch Unterschiede.
Gruß Florian

[mumpf]

Hi,

ich weiß nicht, ob bei 0% / 100% zwingend bis Endschalter gefahren wird.

Wird es nicht, das hatte ich versucht zu erklären. Ist nur ein fahren bis zur berechneten Position. Wenn der Aktor meint, er hat 100% erreicht, obwohl der Behang erst bei 80% ist, dann bleibt der Rollladen stehen.

Ich denke der Aktor braucht den Endschalterkontakt

Kann man so auch nicht sagen, der Aktor bekommt vom Endschalter nichts mit (außer es ist ein Aktor mit Strommessung). Der Unterschied liegt darin, dass bei ZU der Motor für die gesamte eingestellte Fahrzeit (+die eingestellte Fahrzeitverlängerung) bestromt wird. Egal in welcher Position der Rollladen/Jalousie stand, der Aktor kann danach fest davon ausgehen, dass der Behang in der gewünschten Endposition (ganz oben oder ganz unten) steht. Und da der Aktor weiß, in welche Richtung er gefahren ist, kann er seinen internen Positionszähler zurücksetzen (auf 0% bzw. 100%).
Insofern braucht der Aktor keinen Endschalter, er geht nur davon aus, dass dieser erreicht wurde. Das sieht man ganz gut, wenn der Rollladen verklemmt ist und z.B. nicht tiefer als 80% kann. Der Motor wird nur so lange bestromt, wie die eingestellte Fahrzeit und der Aktor zeigt danach 100% an.

Die goldene Regeln, die man daraus ableiten kann:

• Positionen anfahren, wenn man bestimmte Positionen braucht
• Statt 0% möglichst immer AUF wählen
• Statt 100% möglichst immer ZU wählen

So hat man häufig Referenzfahrten und die Abweichungen bei Positionsfahrten können sich nicht aufsummieren.

Gruß, Waldemar

[Bebass]

Ich hatte das nur angemerkt, weil ich den Eindruck hatte, dass der TE 100% und ZU (bzw. 0% und AUF) als gleichwertig ansieht. Aber wenn man am komplett Hoch- bzw. Runterfahren interessiert ist, würde ich das immer über AUF/ZU und nicht über absolute Positionen machen.

Der Eindruck war korrekt. Bin auf das Anfahren mit Position erst durch Nachlesen der Hinweise hier in der Anleitung vom Jalousieaktor gekommen .

Das Thema "Abweichungen über der Zeit bei vielen Positionsfahrten" steht auch in der MDT Anleitung. Es steht auch drin, dass durch Referenzfahrten bzw. voll hoch/runter die Abweichungen korrigiert werden. Vermutlich ist aber ein auf 0% und 100% kein volles hoch/runter. Ich denke der Aktor braucht den Endschalterkontakt und ich weiß nicht, ob bei 0% / 100% zwingend bis Endschalter gefahren wird.

[meti]

1.) Das Konzept von oben: alle KO der Jalousien und Rolläden der Etage der MDT Jalousieaktoren für "Rolladen auf/ab" in eine GA für "Etage Auf/Ab" und alle Taster-KO dazu.
Zu 1.) Ich habe Sorge, wenn mal einer der Rolläden/Jalousien nicht in Endlage ist, passiert Grütze.

nur wenn du MDTs fragwürdiges Single-Object-Control verwendest.

[mumpf]

Hi Micha,

100% bedeutet, fahre bis zur berechneten Position 100% und stoppe den Motor. Sehr viele Fahrten mit absoluter Position führen zu Abweichungen über die Zeit.
ZU bedeutet, fahre die gesamte vorgegebene Fahrzeit abwärts und schalte dann erst den Motor ab. Hier ist also sichergestellt (bei korrekt eingestellter Fahrzeit), dass der Motor durch den Endschalter abgeschaltet wird. Analoges gilt für 0%/AUF.

Ich hatte das nur angemerkt, weil ich den Eindruck hatte, dass der TE 100% und ZU (bzw. 0% und AUF) als gleichwertig ansieht. Aber wenn man am komplett Hoch- bzw. Runterfahren interessiert ist, würde ich das immer über AUF/ZU und nicht über absolute Positionen machen.

Gruß, Waldemar

[Beleuchtfix]

Ja, aber der Befehl ist schon ein anderer, und bei den Sperren bei MDT gibt es auch deutliche Unterschiede zwischen absoluter Position und einem Fahrbefehl. Alles kein Problem, aber man muss es berücksichtigen.
Gruß Florian

[vento66]

und nein, 100% ist nicht gleich ZU

Was dann? Ich denke mal das es bei 99% so ist, und bei den anderen 1% ist wohl was falsch angeschlossen

[Beleuchtfix]

Pft ist es auch, dass man dem Smarthome und sich nicht so ganz traut und dann zu viele Funktionen sicherheitshalber auf den Taster legt. Aber 6 Wippen für das große Wohn-Ess- und Kochgefühl und 3 Fensterfronten ist schon eine Herausforderung.
Gruß Florian

[Bebass]

Und wovon machst du es abhängig, wenn du nur eine Taste hast die mal diesen und mal jenen Wert schaltet? Die Taste muss wissen, was sie zu senden hat.

Ja, verstanden.

Nur mal meine Meinung zu Bedienung mit einer Taste:

• Schalten: Naja, wenns denn sein muss
• Dimmen: Nicht besonders schön
• Rollladen: Jetzt wirds langsam doof
• Jalousie und Zentralschaltung: Warum tut man sich so was an?

Ja, absolut. 2-Tastenbedienung ist auf jeden Fall viel intuitiver. Leider ist die Anzahl der Aktionen beim Smart86 auf 12 begrenzt. Man sollte ja man meinen, dass 12 erstmal reicht ;-) Aber es stimmt schon: was die Benutzer nicht mit der Bedieung hinbekommen, muss man ganz klar sein lassen.

[mumpf]

Hi,

fahre auf 0% oder 100%,

ich dachte, es geht um AUF/ZU und nicht um Prozentwerte (und nein, 100% ist nicht gleich ZU). Aber aus Anwendungssicht ist das ja gleich:

Entweder:

• Taster kurz: Sende AUF
• Taster lang: Sende ZU

Oder:

• Taster kurz: Sende 0%
• Taster lang: Sende 100%

In diesen Fällen brauchst Du KEINEN umschaltwert. Du bestimmst ja als User, ob Du kurz oder lang drückst. Du hast aber selber vom Umschalten gesprochen, also immer nur kurz drücken. Sobald man so ein Bedienkonzept hat, muss man sich Gedanken über folgenden Fall machen:

• Taster kurz: Alle Rollläden fallen in eine Richtung (z.B. ZU).
• Jetzt wird jeder Rollladen manuell einzeln hoch gefahren.
• Wieder Taster kurz:
  • Erwartung: Alle Rollläden fahren zu
  • was passiert: Alle fahren auf (was sie ja schon sind)
  • Also 2. mal drücken (das meinte ich oben mit "man landet immer wieder bei 2 Tastendrücken".
  • Oder eine Statusrückmeldung implementieren (Logik), die alle Zustände überprüft.

Hoffe, das ist jetzt klarer geworden.

Gruß, Waldemar

[DirtyHarry]

der Aktorkanal kennt doch normalerweise seine Position

Richtig

Wenn ich dem Aktor jetzt sage fahre auf 0% oder 100%, warum brauche ich einen Umschaltwert?

Und wovon machst du es abhängig, wenn du nur eine Taste hast die mal diesen und mal jenen Wert schaltet? Die Taste muss wissen, was sie zu senden hat.


Nur mal meine Meinung zu Bedienung mit einer Taste:

• Schalten: Naja, wenns denn sein muss
• Dimmen: Nicht besonders schön
• Rollladen: Jetzt wirds langsam doof
• Jalousie und Zentralschaltung: Warum tut man sich so was an?

[Bebass]

Was mir noch nicht in den Kopf rein will: der Aktorkanal kennt doch normalerweise seine Position und seine Endschalter unten und oben. Wenn ich dem Aktor jetzt sage fahre auf 0% oder 100%, warum brauche ich einen Umschaltwert? Bei einer Linearachse in einer Maschine ist es doch genau so. Da gibt es, wenn etwas unklar ist eine Referenzfahrt und dann kann auf absolute Position gefahren werden.

[mumpf]

Hi,

Taste kurz/lang ist bei Deiner Anwendung die beste Lösung. Du hast einen definierten Schaltzustand, den Du aufrufen kannst und Du brauchst keine Statusrückmeldung. Auf ein HOCH Signal fahren alle hoch, auf ein RUNTER alle runter. Egal wo sie sind. Das ist genau das, was Du willst.

Alle Varianten zum durchschalten oder wechseln erfordern erstmal das Wissen, in welchem Zustand das System ist. Da man das nicht für das ganze Stockwerk sehen kann, wirst Du ganz oft bei 2 Tastendrücken landen.

Gruß, Waldemar

[wknx]

bei Alle unten und Alle oben die Sache ja klar. Bei "alles andere" würde ich als Präferenz definieren, dass erstmal alle hochfahren.

Dann sollte es ausreichen, wenn Du den Zustand obere Endlage aller Kanäle mit UND verknüpfst und folgenden Übergang definierst:
alle_oben==true --> hochfahren
alle_oben==false --> runterfahren
Bin nun gerade nicht sicher mit welchem Bit-Wert hoch/runterfahren definiert wurde. Ggf. müsste der Umschaltwert vorher noch invertiert werden damit es passt.