Projekt Vorstellung smartes Eigenheim

[Kampfwurst]

Hallo zusammen,

Danke für die Tipps.
Das mit dem Ekey wusste ich nicht. Gut zu wissen das es nun mindestens der mit 2 Relais wird.

Bzgl. Spots.
Es kommen die LEDs von Benory zum Einsatz. Die Decken sind aus Beton. Der Wände sind aus Ziegel. Sollte mit den Downlights kein Problem ergeben.

Wie viele LEDs kann man an ein 24V Netzteil anschließen?
Je LED brauche ich max. 400mA. Da die Benory ja CV sind kann ich an ein DALI "TW Steuergerät" maximal 8 bei 4A oder 16 bei 8A anschließen. Mit Reserve gerechnet.
Bei 50W (sind 5 Leds und grob 15m Kabel komme ich auf etwas mehr als 3% Verlust. Das sollte ok sein. Oder?

Ich werde mir je nach Budget Gruppen bilden. Da ich das SCN-DALI32.03 habe sollte ich mit 32 Gruppen im Haus leicht auskommen.

Bezgl. Rauchmelder etc.
Ich sehe das nicht so kritisch. Die Platinen habe ich schon hier für die Rauchmelder. Wenn etwas nicht wie gewünscht klappen sollte kann ich immer noch den Schalt Ausgang des RM verwenden. Viele haben gar keine vernetzten RM im Einsatz. 😇

[BlackDevil]

Das kommt blöderweise noch dazu, dass es verschiedene Systeme gibt daher sind generische Antworten einfacher

[GKap]

Bei einem Motorschloss steht die dann einen Spaltweit offen...

Nicht wenn man auch zum Öffnen die sog. "Tagesfunktion" benutzt!
Zumindest beim KNV Genius bleibt dann die Tür zu, lässt sich aber aufdrücken. Damit kann man die Tür auch aus der Ferne wieder versperren. Die echte Öffnungsfunktion habe ich anfangs benutzt, das hat sich allerdings als unpraktisch erwiesen! Jetzt verwende ich bei einem Öffnungsimpuls die Tagesfunktion (mit Logik), nach dem Schließen oder nach einem Timeout von 20s sperrt sich die Tür wieder zu. Die echte Tagesfunktion über einen Taster geht zusätzlich auch.

Gruß
GKap

[BlackDevil]

Es geht aber auch um den "Ghost in the Shell" (aka Bug und um Bedienerfehler. Stell dir vor du bist im Urlaub, drückst auf deiner Visu App rum und öffnest versehentlich die Tür. Bei einem Motorschloss steht die dann einen Spaltweit offen...

[Springrbua]

Hightech man verzichtet aber umgekehrt auf den Komfort die Tür z.B. über die Visu zu öffnen, aber das ist immer Geschmackssache.
Ich persönlich mache mir über die Sicherheit in dem Fall weniger Sorgen, die meisten tun sich ja doch leichter die Tür aufzubrechen als sich in ein (halbwegs sicheres) Netzwerk zu hacken

[BlackDevil]

Das Licht ist eindeutig optimierungsbedürftig, erst recht wenn all die vielen Downlights in Beton eingelassen werden sollen ... RWM: bitte kein Selbstbaugedöns bei Sicherheitsthemen, bitte nicht... die DualQ bringen doch die Vernetzungsklemme schon mit und das Relaismodul ist nicht all zu teuer. Theoretisch reicht im EFH ein Relaismodul pro Geschoss, auch wenn ich selbst Fan von 1x Modul pro Melder bin. Den Mehrwert des KNX Moduls sehe ich persönlich nicht.

Ekey bietet Gateways für LAN und KNX, die braucht man aber nur wenn man mit dem Finger etwas auslösen möchte das nur im Bus hängt / hängen kann. Nein, man kann so nicht über KNX die Tür öffnen.

Der Rest, Bedienkonzept und Co, wird hier ja schon fleißig diskutiert.

[Hightech]

Beleuchtfix Naja, der ekey ist ja eigentlich dazu da, eine Tür zu öffnen, also über die Ausgänge des Relais ein Motorschloss anzusteuern, KNX ist nur ein Add-On. Insofern ist das für mich nicht unlogisch, dass man eine Fingererkennung immer einem Relais zuordnen muss.

Springrbua

Ja, dann würdest Du am ekey-Steuergerät kein Kabel am Relaisausgang anschließen. Aber dann hast halt das "Problem", dass das Öffnungssignal vom KNX-Bus kommt. Somit wäre die Türöffnung verfügbar, wenn sich jemand in Dein System hackt. Ich würde es daher auf dem oben beschriebenen Weg machen, mir also nur die Info eindirektional auf den Bus holen.

Der Unterschied zwischen einem Steuergerät REG SE1 und REG SE2 sind 60€ - das wäre es mir wert, die saubere Trennung zu haben!

[Springrbua]

Wenn ich das richtig verstehe ist das Problem hier nur, dass dann jeder erkannte Finger automatisch die Tür (Relais 1 ) öffnen würde richtig?
Wenn ich die Ansteuerung der Tür auch über KNX machen würde, also ekey -> KNX -> Tür, würde dieses Problem wegfallen.

[Beleuchtfix]

weil eben eine Fingererkennung immer auf ein Relais gelegt werden muss,

Auf so eine bescheidene Idee muss man erst einmal kommen....

[Hightech]

Heißt das, dass du eigentlich immer ein Reserverelais haben musst um weiter Tastendrücke/ Finger auszuwerten?

Ja, das heißt es.... weil eben eine Fingererkennung immer auf ein Relais gelegt werden muss, erst dann kannst einen Event zuordnen. Also brauchst immer ein Relais, wo Du den Relaisausgang nicht nutzt und nur die Events schickst. Über den Ausgang kannst dann natürlich mehrere Events schicken, um verschiedene Dinge zu steuern.

[Beleuchtfix]

Heißt das, dass du eigentlich immer ein Reserverelais haben musst um weiter Tastendrücke/ Finger auszuwerten?
Gruß Florian

[Chris1009]

* hier stand Müll *

[Hightech]

Wie würdet ihr den Ekey ins Smarthome einbinden? über KNX oder über den LAN Adapter oder gar nicht wegen Sicherheitsbedenken.

Wie Gerhard schon schreibt: Über das KNX-Modul. Das KNX-Modul ist eh eindirektional, sendet Dir also alle Öffnungsevents auf den KNX-Bus, aber vom KNX-Bus kannst Du den ekey nicht bedienen. Das Türschloss würde ich dann vom ekey direkt ansteuern, also nicht sowas wie ekey-Modul - KNX- Schaltaktor - Tür. So sollte es sicherheitstechnisch kein Problem darstellen!

Achte beim ekey-Steuergerät darauf, dass Du eins mit mindestens 2 Relais nimmst (bspw. REG SE2)! Hintergrund hatte ich vor ein paar Tagen noch irgendwo hier geschrieben: Jede Öffnung über den ekey, also jeden positiv erkannten Finger sendet der ekey immer auf ein Relais. Zusätzlich kannst Du die positive Erkennung über einen Event des ekey-KNX-Moduls auf den Bus schicken. 1. Relais steuert (kabelgebunden) also Dein Türschloss an UND schickt Dir den Event auf den Bus, damit Du weißt, wer und wann geöffnet hat (1 Event pro Person), um ggf. Szenen darüber auszulösen. Weitere Finger kannst Du dann einlernen, auf das 2. Relais legen (kabelgebundene Ansteuerung bleibt frei, geht also ins Leere), die Öffnung über weitere Events auf den Bus schicken. Dann kannst Du also mit einem Finger die Tür öffnen und mit einem 2. irgendwas anderes auf dem Bus machen (Garagentor öffnen, Alarmanlage scharf/unscharf schalten etc.)

[GKap]

Ob nun 100 oder doch die 180er muss ich noch abklären.

Mit 100ern wirst du vermutlich nicht glücklich werden! Spots kann man schlecht reinclipsen, Ungenauigkeiten in der Anordnung lassen sich kaum korrigieren und nicht zuletzt braucht man Platz, um das EVG einzufädeln!

TW LEDs ..... MDT Dali Gateway

Das ist meiner Ansicht nach keine gute Kombination. Die MDT-Gateways können die Farbsteuerung nur für 16 Gruppen. Meist ist im EFH Dim2Warm gewünscht, das geht mit dem GIRA DALI-Gateway (und baugleichen) auch mit Einzelansteuerung.

Wie viele der LED Kaiser Dosen würdet ihr mit einem Tunnel ausstatten?

Kommt drauf an! Wie sind die Daten der Spots? CV? CC? Watt? Wieviele mA bei CC? Wenn das bekannt ist, kann man passende EVGs ausuchen, daraus ergibt sich dann, wieviele Spots pro EVG möglich sind und wieviele Tunnel du brauchst. Faustregel: Bei CC 1-2 Spots pro EVG, bei CV auch deutlich mehr.

Welchen Schrank Hersteller/Model empfehlt ihr für die Haustechnik (KNX Komponenten)?

Hersteller ist egal, Unterputz, Aufputz oder Standschrank ist auch egal. Wichtig sind nur durchgehnde Reihen und Tiefe ca. 25 cm. Die Größe ergibt sich aus den Komponenten plus reichlich Reserve.

Binäreingang 24V oder Potentialfrei für die Readkontakten bei den Fenstern?

Wenn du eine Alarmanlage planst, dann sollten die Kontakte über die Alarmanlage geführt werden und der Zustand von dort an KNX gesendet werden. Ansonsten Binäreingänge für potentialfreie Kontakte.

Wie würdet ihr den Ekey ins Smarthome einbinden?

Ekey hat ein KNX-Interface, das würde ich bevorzugen. Wenn man keine großen Fehler macht bezüglich Fernzugang, sehe ich das Sicherheitsrisiko als eher gering. Aber das muss jeder für sich beurteilen!

Gruß
GKap

[gbglace]

Pm kann klappen, Taster, keine Ahnung was jeweils bedient werden soll.

Keine Ahnung welche Lampe zu welcher Gruppe gehört und welche technischen Daten die haben. Bleibt nur, jede Dose mit Trafotunnel als Antwort übrig.

ABB Striebel Twinline

Potentialfrei

Per LAN an meinen TWS Logikserver.