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ETS6 Topologie / MDT Linienkoppler

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  • mumpf
    antwortet
    Zitat von Beleuchtfix Beitrag anzeigen
    Ich dachte mein Sarkasmus wäre offensichtlich,
    Sorry, da war meine Sarkasmus-Antenne wohl kaputt. Aber gut das Du das auch nochmal betonst: Das ist Murks.

    Gruß, Waldemar

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  • Beleuchtfix
    antwortet
    Ich dachte mein Sarkasmus wäre offensichtlich, und was mich der Murks an Zeit gekostet hat, möchte ich auch nicht sagen.
    Gruß Florian

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  • mumpf
    antwortet
    Hi Florian,

    Zitat von Beleuchtfix Beitrag anzeigen
    Neulich gehabt, 3 Bereiche, ca 9 Linien und ein Netzteil.
    sorry, das kann man so nicht stehen lassen, weil es für Anfänger zu Fehlschlüssen führen kann.

    Du hattest eine Linie mit einem Netzteil -> das ist die Topologie, nämlich der physikalische Aufbau. Nur hat derjenige, der das ETS-Projekt erstellt hat, die Topologie ignoriert und es in der ETS als Strukturierungsmittel verwendet. Und bei den ganzen Topologiefragen, die hier im Forum auftauchen, kann man gar nicht oft betonen, dass man das NICHT machen sollte.

    Eine Linie wird nicht zu 3 Linien, weil man in der ETS ein paar Stufen mehr in einem (Software-)Baum zufügt und ein paar phantasievolle PA vergibt.

    Sorry, aber das musste ich jetzt loswerden...

    Gruß, Waldemar

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  • Beleuchtfix
    antwortet
    Ups, das war natürlich falsch, sorry.
    Gruß Florian

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  • vento66
    antwortet
    Du hast was vom S1 geschrieben…..

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  • Beleuchtfix
    antwortet
    Dann läuft der nur unter IP und ist ein „normales“ Endgerät vom X1. Ich habe in Erinnerung, dass dann aber das Zusammenspiel mit der Gira TKS nicht optimal ist, das kann sich aber mit den letzten Updates erledigt haben.
    Gruß Florian

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  • vento66
    antwortet
    Zitat von Beleuchtfix Beitrag anzeigen
    wenn der G1 als S1 Client arbeitet
    Das funktioniert?

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  • DirtyHarry
    antwortet
    Zitat von gbglace Beitrag anzeigen
    So ein G1 braucht als KNX/IP-Gerät wohl immer einen KNX-IP Router
    und in der WLAN-Ausführung des G1 muss der Router dann auch von Gira sein.

    Als Client des X1 benötigt der G1 hingegen keinen.

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  • Beleuchtfix
    antwortet
    So ein G1 braucht wohl immer einen KNX-IP Router der bekommt dann die 1.0.0 und koppelt die Hauptlinie dann in die IP-Bereichslinie. die G1 haben dann eine PA 0.0.x x ungleich 0. Oder in einen IP-Bereich parallel zu Deinem TP-Bereich 2.x.y.
    Router muss nicht sein, wenn der G1 als X1 Client (sorry, nicht S1) arbeitet und nicht als KNX Gerät. Das reduziert auch deutlich den Programmieraufwand, hat aber an manchen Stellen auch sein Nachteile.
    Gruß Florian
    Zuletzt geändert von Beleuchtfix; 25.11.2021, 09:08. Grund: S1 in X1 geändert

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  • gbglace
    antwortet
    Zitat von backdoorstuff Beitrag anzeigen
    ein Meanwell 640mA Netzteil (zweite folgt für die Außenlinie)
    Nimm das für die Außenlinie und gönne Dir für Innen die wesentliche Linie eine mit Diagnose.

    So funktioniert es elektrisch mit der Topologie, aber es ist so großer Murks. Da Du so keine physikalische Hauptlinie hast. Eine Kopplung zweier Linien gleicher Hirarchie geht nicht direkt zueinander sondern das sind immer Anhängsel einer übergeordneten Linie.

    Wenn es also eine Linie 1.1.x und eine Linie 1.2.x geben soll dann musst Du eine Hauptlinie 1.0.x bauen mit Spannungsversorgung und entsprechend für jede einzelne Linie einen LK. Ansonsten das was gerade 1.1.x ist auf 1.0.x eine Hierarchiestufe höher packen auf die Hauptlinie und die Außenlinie dann als 1.1.x laufen lassen. wurde aber vorhin in den obigen Beiträgen schon beschrieben.

    Zitat von backdoorstuff Beitrag anzeigen
    Das Gira G1 (perspektivisch 2 davon) wollte ich vorerst per LAN und "Gira Smart Home" mit dem X1 verbinden.
    Was aber wenn ich den das G1 mit ins KNX integrieren möchte ?
    Den Grund für die Festlegung auf diese Gira Dinger X1 / G1 / S1 ohne zu wissen was man mit KNX sonst so machen kann und wie das funktioniert kann ich immer nicht nachvollziehen.

    So ein G1 braucht wohl immer einen KNX-IP Router der bekommt dann die 1.0.0 und koppelt die Hauptlinie dann in die IP-Bereichslinie. die G1 haben dann eine PA 0.0.x x ungleich 0. Oder in einen IP-Bereich parallel zu Deinem TP-Bereich 2.x.y.
    Zuletzt geändert von gbglace; 24.11.2021, 19:27.

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  • backdoorstuff
    antwortet
    Zitat von mumpf Beitrag anzeigen
    Aufgrund Deiner Frage gehe ich mal davon aus, dass Du das gar nicht willst. Mach einfach den Bereich 1.0 wieder zu TP und dann wirst Du auch einen 1.2.0 hinzufügen können.
    Ich habe wohl aufgrund von anfänglicher Unwissenheit den Bereich auf IP gestellt, wenn ich ihn auf TP Umstelle bekomme ich den LK auf 1.2.0, Danke!



    Zitat von mumpf Beitrag anzeigen
    Topologie ist kein logisches Strukturierungsmerkmal, sondern bildet die KNX-Verkabelung Deiner Geräte ab. Du musst das in der ETS so machen, wie es physikalisch realisiert wurde, sonst wird Dein System nicht korrekt funktionieren.
    Aktuell bin ich nach der Planungsphase in der Pobier-/Testphase für unseren Neubau der Anfang des neuen Jahres startet. Es ist also noch alles offen es gescheit zu machen ;-)
    Ich würde mich über Tipps zum richtigen Aufbau sehr freuen, ich versuche mal zu beschreiben was ich vor habe.

    Aktuell habe ich zum Test schon: ein Meanwell 640mA Netzteil (zweite folgt für die Außenlinie), einen Gira X1, ein Gira G1, einen MDT Dimmaktor, MDT Binäreingänge, einen MDT Linienkoppler, eine Merten/Schneider Wetterstation, MDT Glastaster Smart 2 und einige MDT Light 55er Taster.

    Ich möchte eine TP Linie für den Innenbereich aufbauen wo erstmal sowohl die Aktoren als auch die Taster und Sensoren drinne sitzen.
    Dazu soll es eine zweite TP Linie (per LK?) für den Außenbereich für Bewegungsmelder und Wetterstation geben.
    Wie wäre hierfür der richtige Aufbau, die richtige Topologie?
    Aktuell würde es jetzt so aussehen:

    topologie.png

    Das Gira G1 (perspektivisch 2 davon) wollte ich vorerst per LAN und "Gira Smart Home" mit dem X1 verbinden.
    Was aber wenn ich den das G1 mit ins KNX integrieren möchte ? Ist das dann so ohne weiteres möglich ?

    Ich bin hier über jegliche Tipps dankbar da ich ich bei dem Thema noch ganz am Anfang stehe!
    Zuletzt geändert von backdoorstuff; 24.11.2021, 19:15.

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  • gbglace
    antwortet
    Ja weil den Geräten ist die PA ja bei der Kommunikation egal. Da muss nur das Signal durchs CU kommen. Kommt aber wirklich mal ein Kopplermodul ins Spiel kann das ganz schnell ganz Dumm werden und dann heißt es immer, ich habe gar nichts geändert, nur nen LK nachgerüstet aber jetzt geht irgendwie gar nichts mehr....

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  • Beleuchtfix
    antwortet
    Zitat von gbglace Beitrag anzeigen
    Falsch bleibt falsch.
    verblüffender Weise funktioniert es manchmal trotzdem

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  • gbglace
    antwortet
    Du versuchst zu viel zu interpretieren.

    Ist doch egal ob man das an echtem CU versucht oder beim Trockenschwimmen daheim mit der ETS oder irgendwas dazwischen. Falsch bleibt falsch.

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  • scw2wi
    antwortet
    Also ich hab nirgends gelesen, dass der TE über eine bereits existierende Anlage spricht.

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