"Hutschienen-Sandwich" im Verteiler erlaubt?

[SvenB]

Also ich kann verstehen, dass du da nicht alles auseinander rupfen willst. Aber dann ist nun doch alles gesagt und du hast die Wahl von deiner Lösung bis zur Renovierung war alles dabei. Hier kann dir keiner ne nicht 60% Lösung freigeben.

Und wenn es so alt ist, dann war die Doppel-Schiene doch schon da, oder? 😉

[ottochen]

Hallo,
bei KNX ist doch alles genormt ... 64 Tln * max 10mA ergibt 640mA, wieso verbrauchen dann die Aktoren so einen hohen Strom ... da sind ja schon Stromfresser!

[ralf9000]

Mein Hauptproblem sind die KNX-Rolladen- und Verschattungsmotoren außen (jeweils pro Fensterflügel für Rollade und Verschattung). Diese verbrauchen den meisten KNX-Strom (zw. 20-25mA) und die Rolladenantriebe neu zu machen. Das heißt Haus einrüsten und neue Motoren (normale, keine KNX-Motoren mehr) und getrennten Aktor. Bei fast 70 Motoren mit Gerüst ehrlich gesagt kein Pappenstiehl. Im nachhinein würde ich nicht mehr das ok dafür geben.
Und ich muß schnell was in Richtung KNX-Blitzschutz machen, das ist ne Auflage der Versicherung. Wechseln geht so schnell nicht, da jetzt irgendwo/-wie der Schaden registriert wurde und die jetzige Auszahlung abhängig gemacht wird ....

[gbglace]

Ja das ist auch die Kombination dessen was ich da habe und halt den Weg in den Verteiler nicht geschafft hat, weil einfach zu viel Platzverbrauch und zu umständlich und unintelligent.

Ich würde Dir eine echte KNX-Spannungsversorgung je Linie empfehlen und eben die Reduktion auf zwei Linien.


Die Enertex 1280 diesmal wohl nicht, wenn Dein Haus wirklich so exponiert im Gewitter steht. Da hättest schon auf 6TE die Versorgung beider Linien fertig und bräuchtest noch 2 TE für einen Koppler.

Bei MDT die 1280-er mit Diagnose auch auf 6TE und dann noch für die Außenlinie was auf 4TE,das zusammen reicht auch noch für einen LK 2TE auf der gleichen Hutschiene. Dann noch eine Hutschiene für die BlitzArt und einen Teil einer weiteren für die KNX-Klemmen. Ich denke das ist deutlich mehr Funktion bei weniger Platzverbrauch.

[livingpure]

Ja und weiter?

Ich würde das entfernen und durch eine vernünftige Spannungsversorgung ersetzen. Wie jetzt mehrmals erwähnt, du kannst die Linien zusammenlegen, zumindest wenn das nicht alles uralt ist

[ralf9000]

Denkst du die 1280 mA stehen dort nur zum Spaß?

Wir haben diese Komponenten, Strombegrenzer und Drossel darf es mehrmals geben (bei mir 4). Ist aus den Austauschvorrat der zentr. Komponenten:

ReserveZweig.jpg

[gbglace]

Jetzt suche ich erstmal neuen Schaden ein wenig nach Möglichkeiten zu reduzieren .....

Dann räume die Hutschiene mit diesen Drosseln da frei mach die Phönix-Klemmen rauf und nimm die zweite Hutschiene für die Menge BlitzArt die Du meinst zu benötigen. Ich hatte auch ganz zu Beginn meiner KNX-Erfahrungen so eine 2500mA Spannungsversorgung vom EIBMARKT mit diesen Begrenzern und Drosseln. Die Konstruktion hat nicht mal das Testboard überdauert.

Baue Dir eine potente aktuelle Spannungsversorgung rein und reduziere die Komplexität der Buskommunikation in dem das eine Linie für den Innenbereich wird.
Sofern die Topologie der grünen Leitungen das hergibt, packe die Rollos mit auf die Außenlinie.
Dann hast eine Linie mit Error-Potential beim nächsten Gewitter und den Rest relativ safe.

Das mit der Downtime kann ich nicht nachvollziehen da ist doch nicht zwei Tage lang kein funktionierendes Haus wenn man das da umändert. Da ist alle paar Minuten für ein paar Minuten mal ein Bereich weg, halt je nachdem was da so an einem Leitungsende grüner Leitung hängt.

Sitzt die Familie da bei Dir nur vor den Tastern und drückt sich da die LED bunt? Herd Staubsauger usw. das funktioniert alles weiter Licht bleibt brennen usw. ggf muss halt mal einer aufstehen wenn der ein oder andere Taster / Aktor rebootet und dann auf Startwert AUS sich reinitialisiert. davon geht doch aber keiner zu Grunde.
Bei einem solchen Umbau in der KNX-Ebene muss doch niemand die Hauptsicherung des Hauses ziehen und mit den Restkapazitäten seiner Akkus auskommen.

Und dann einfach mal alles lesen und nicht unwissend einfach jeden Satz abbügeln, nur weil es nicht in die eigene Vorstellung passt.

Dann besser mal nachfragen, ohh das geht anders, kannst mir das erklären wie?

Weil mit Deiner Vorgehensweise wirst nicht oft nen Gesprächspartner finden. Wenn Deine Vorstellung schon festgefahren und gesetzt ist, brauchst nämlich auch nicht fragen was eine gute kompakte Lösung wäre.

[ralf9000]

Äußeren Blitzschutz würde ich gerne, mir fehlt nur das Kleingeld. Erste Angebote ware sehr unerfreulich und momentan nicht machbar. Aber das ist die Richtung in die wir auf Dauer wollen, Danke, das bestätigt unser Denken. Jetzt suche ich erstmal neuen Schaden ein wenig nach Möglichkeiten zu reduzieren .....

[livingpure]

Wir sind momentan bei 400mA + 450mA + 370mA + 110mA (Außen).

Denkst du die 1280 mA stehen dort nur zum Spaß?

https://www.enertex.de/d-powersupply1280.html

[livingpure]

Gibt es einen (funktionierenden) äußeren Blitzschutz? Wenn Gewitter bei euch so ein großes Problem sind, wäre der vielleicht sinnvoll. Einen direkten Blitzschutz komplett abzusichern halte ich für sehr schwierig.

Dein Kenntnisstand zur Anzahl der Geräte ist veraltet. ;-)

[vento66]

Ja, und das passt alles auf eine Linie! Aber ich bin jetzt hier eh raus. Da hier schonwieder nur mit dem Zitatbutton hantiert wird. Ich mag das nicht lesen.

[ralf9000]

Ja, und das ist halt nicht mehr aktuell! Und wenn Du wirklich fast nur TP64 Geräte hast, dann bau den ÜS wieder aus, und hoffe auf einen richtigen Rums. Die Geräte müssen ja eh schon 20 Jahre alt sein.

Nicht ganz, wurde schon mal nachgemessen, wir haben die KNX-Rolladen von R. (1te Generation) überall pro Etage (teilweise 2 pro Fenster), das sind die 60%-Verursacher, würde ich heute so nicht mehr machen.Das kann man zwar austauschen lassen, aber nicht preiswert.
Wir sind momentan bei 400mA + 450mA + 370mA + 110mA (Außen).

[vento66]

Ja, und das ist halt nicht mehr aktuell! Und wenn Du wirklich fast nur TP64 Geräte hast, dann bau den ÜS wieder aus, und hoffe auf einen richtigen Rums. Die Geräte müssen ja eh schon 20 Jahre alt sein.

[ralf9000]

Und wie hoch ist die Zahl? Kleiner Tipp: es sind nicht 64!

Ich kenne es mit 64 pro Segment und 4 Segmente dürfen zu einer Linie zusammengefasst werden (Repeater). Der Traffic addiert sich aber von den 4 Segmenten. Jedes Segment muss bei 640mA begrenzt sein. Bei den Geräte muss man 2 Klassen vom Stromverbrauch berücksichtigen, bei der einen gehen dann auch 256, aber davon habe ich weniger. Zudem kann man nachmessen. Bandbreite/Verzögerungen ist auch noch ein Thema, was zu Kopplern und Filterlisten führt.

[Beleuchtfix]

Ich glaube nicht, dass du einen Blitzeinschlag am Haus komplett absichern kannst, und du hast schon vorher recht ordentlich abgesichert.
Familie: ein Blitzeinschlag wird sicherlich eine längere Downtime bewirken, das musst du denen einfach besser verkaufen oder aussitzen.
Ob das legal ist, kann ich nicht beurteilen, aber bis jetzt hast du auch jeden anderen Vorschlag abgelehnt, würde ich als beratungsresitent einstufen.
Geh mal davon aus, dass es nicht legal ist, und bewerte dann die Vorschläge neu, und ansonsten mach es einfach. Egal, was die Leute die hier sagen, die Verantwortung für die Ausführung trägst du bzw. dein Eli.
Gruß Florian