Normale Lichtschalter

[gbglace]

Ich habe überall PM und die machen immer alles AUS. AN sehr häufig aber ja bei Räumen mit viel Lichtindividualität sind Szenen und andere Auslöser meist besser im AN. Ansonsten gilt für mich ich nutze sie dem Namen nach Präsenzmelder nicht Lichtschalter an Decke.

Gegen eine konventionelle Planung ist ja nichts einzuwenden, aber ob es sinnvoll zu realisieren auch im Sinne von Budgetknappheit ist, ist ne andere Frage, die sich eben nicht nur an der Frage Lampe AN AUS beantworten lässt.

Warum überhaupt ein MDT GT2? In einem Neubau an der Heizung spielen ist komplett überflüssig, zumindest per Taster per Raum. Rollo ggf auch hier kann auch bei manuellem Ansatz ein GT2 zu wenig sein, wieviele Fenster sind es denn je Raum? Ich habe meist mehr als eines je Raum. Dann gibt es aber auch Taster die man im Smarthome hat, die es im klassischen so gar nicht braucht. Sind aber alles Fragen der Ausbaustufe und Größe der Anlage.

PM/BWM direkt einbauen würde ich immer zumindest vorplanen, wobei manche optimale Position eines Meldest auch sehr abhängig vom jeweiligen Gerät ist.

Auch Flure in L-Firm lassen sich meist noch mit einem Melder abdecken, je nach Türanschlag, Z oder U wird eher unmöglich mit nur einem.

[dreamy1]

Ich habe in allen Räumen PMs (war beim Hausbau alles vorgeplant) und nach 9 Jahren im Haus habe ich gerade mal noch eine Handvoll noch in Betrieb. Gäste-WC, Küchenarbeitsplatte und wenige untergeordnete Räume/Flure - an allen anderen Stellen haben mich die Dinger einfach nur noch genervt. Haben aber auch quasi überall gedimmte Lichtkreise und davon überall mindestens zwei oder drei - nahezu unmöglich, das ohne manuellen Eingriff per Taster passend zu automatisieren. Passt nie.

Wenn es nicht gerade eine Hütte mit einem ungedimmten Lichtkreis pro Raum ist, würde ich auf jeden Fall Taster o.ä. vorsehen um vor Ort manuell eingreifen zu können.

[livingpure]

D.h. ihr seht in den Haupträumen (Küche, Wohnzimmer, Schlafzimmer,..) eine Kombination aus PM und Tastern am sinnvollsten?

Ja

Wie seht ihre Balkone und Terrassen?

Da dürften PMs schwierig sein (viele Fehlauslösungen), wobei es prinzipiell wohl auch möglich wäre. Ich habe zum Beispiel an Haustür und Garage BWM, die lösen eigentlich ziemlich gut nur dann aus, wenn das auch gewollt ist. Da kann ich mir aber auch einen Taster (oft auch innen an der Balkon/Terrassentür, dann vermeidet man die Suche nach einem schönen Außentaster) vorstellen, auch weil dort oft unterschiedliche Szenen gewünscht sind, die sich nicht so leicht automatisieren lassen (Essen, Romantik, Mondschein, Gebisssuche )

kleine Büroräume

PM, aber bei sehr wenig Bewegung u.U. schwierig, selbst wenn er direkt über dem Schreibtisch sitzt. Da wäre ein TruePresence trotz seiner Schwächen auch denkbar

Waschraum (mit Fenster)

PM, vielleicht auch stattdessen ein BWM

[tomy222]

Gerade in Fluren und WC brauchts doch keinen Schalter. Räume ohne Fenster bekommen auch einen BWM.

Klingt für mich vernünftig.

I.d.R. werden Nebenräume über PM geschaltet, aber auch in Haupträumen kann man sie nutzen, z.B. zur Musik oder Lüftungssteuerung.

D.h. ihr seht in den Haupträumen (Küche, Wohnzimmer, Schlafzimmer,..) eine Kombination aus PM und Tastern am sinnvollsten?

Wie seht ihre Balkone und Terrassen? Sowie kleine Büroräume oder Waschraum (mit Fenster)?

[TheOlli]

Ich bin da auch der Meinung von vento66, wenn alles mit normalen Lichtschaltern bedient werden soll, wozu KNX?
Am Ende möchtest du die Rollladen noch per Gurtband schließen...

Das Smart-Home wird smart durch Logik und Sensoren. Ich würde BWM in Fluren und Keller einbauen, PM in Wohnräumen zumindest vorsehen.
Wenn der Flur nicht gerade S-förmig ist, kommt man mit einem BWM klar.

Wie sieht es mit Heizung und Beschattung aus?

Aber gearde die Frage, wo wieviele BWM/PM gebraucht werden, ist Aufgabe des Planers.

[vento66]

Bitte entschuldigen Sie die fehlenden Grundkenntnisse.

Ist ja kein Thema, aber genau das sollte doch aber der Elektriker machen. Der hat ja hoffentlich welche.... Was ist denn das für ne Baustelle, wo der Kunde ohne Ahnung (braucht er ja auch nicht) die Planung machen soll?

[livingpure]

Und egal wie du dich entscheidest, sie die Leitung vor. Dann ist der Taster / BWM / PM leicht nachgerüstet. Wenn die Leitung fehlt, dann wirst du das niemals nachrüsten.

[jibijoseph]

Wir haben einen Keller, Erdgeschoss, Obergeschoss und Dachgeschoss. Die Treppe und der flur sind beleuchtet. Ich muss jetzt planen, wie viele Schalter benötigt werden. BMW macht die Treppe nützlich. Aber für den Flur hätte ich lieber 2-Wege-Schalter. Ich habe auch keine Ahnung, wie BWM funktioniert und wie viele ich brauchen würde.
Bitte entschuldigen Sie die fehlenden Grundkenntnisse.

[vento66]

Wie viele Taster hast du im Flur? Was kostet dagegen 1 oder maximal 2 BWM? Zum sparen machs anders rum, BWM ins WC / Abstellkammer und wenn in ein paar Jahren das immer noch unerträglich ist, bau einen Taster nach!

[jibijoseph]

Danke euch allen.
Jede Meinung hier ist gültig. Aber in unserem Fall ist das Budget begrenzt. Mein Plan ist es daher, schrittweise zu aktualisieren.
Meine nächste Frage wäre, ist es nicht möglich Bewegungsmelder oder Präsenzmelder nachträglich zu installieren? Ich würde Bewegungsmelder nur für das Treppenhaus bevorzugen, nicht für Räume.
Unser Elektriker empfiehlt keine 20 Jahre alten Methoden. Wir haben einen konservativen Ansatz gewählt.

[vento66]

Da brauchts aber jemanden, der sowas planen kann, und nicht den „Ich-biete-KNX-an,-Nutze-aber-meine-20Jahre-alten-Pläne-weiter“ Elektriker.

[dschwert]

Es gibt auch einfache KNX Taster, z.B. hier die Taster / Plus / Light / Light Basic: https://www.mdt.de/produkte/sortiment-55.html

Auf jeden Fall in jedem Raum Deckendosen für Präsenzmelder vorsehen.
I.d.R. werden Nebenräume über PM geschaltet, aber auch in Haupträumen kann man sie nutzen, z.B. zur Musik oder Lüftungssteuerung.

[jayem0]

Ich habe hier gerade eine ähnliche Frage am Laufen: https://knx-user-forum.de/forum/öffe...63#post1768439

Bzgl. Bedienkonzept bin ich bei vento66. In unserem Fall möchte ich in ein paar Zimmern trotz BWM / PM doch noch eine manuelle Lösung haben. Die Gründe dafür können ja mannigfaltig sein und sollen hier nicht zum Thema werden. KNX zu machen, dann aber in einzelnen Räumen keinen BWM / PM zu verbauen halte ich aber auch für halbgar. Ob man zusätzlich dazu noch manuelle Schalter möchte / braucht muss jeder für sich entscheiden aber gerade bzgl. BMW / PM gilt nach einhelliger Meinung "haben ist besser als brauchen", da eine spätere Nachrüstung von Deckenmeldern ohne große bauliche Eingriffe meist nicht bzw. nur schwer machbar ist.

[knxPaul]

das mit den deeplinks scheint so gar nicht zu funktionieren

vermutlich hat er [#2] geschrieben, ohne die eckigen Klammern, funktioniert es nicht: Forum
Der Link funktioniert dagegen.

[livingpure]

Danke für den Hinweis, ich wusste gar nicht, dass # durch Links ersetzt werden. Sagen wollte ich: Zustimmung zum Kommentar oben von vento66, überlege dir, ob ein PM/BWM nicht viel praktischer ist.