Wann macht die Wirkleistungsmessung statt Strommessung Sinn?

[gbglace]

ja Ich habe den auch nur in der einen Gartenhütte, wo ich LAN aber kein KNX habe und ne eigene KNX-Linie dahinten war es mir bisher nicht Wert. Brauche da auch nur die Einspeiseleistung der Mikrowechselrichter auf dem KNX habe ich die Daten eh nicht. Gerade wenn man ein paar mehr solcher Zähler hat, müllt das den KNX doch recht schnell voll.

[Beleuchtfix]

Danke, da ist knx mit 0,3W schon etwas besser.

[livingpure]

Ja, war vor der KNX Zeit mal kurz im Shelly Bereich aktiv, im Shelly Support Forum findest du paar Infos dazu. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe <2W. Bleibt aber die falsche Technologie für Gebäude … deswegen sind wir hier im Forum und nicht dort.

[Beleuchtfix]

Hat schon mal jemand die Grundlast des Shelly gemessen, WLAN ist ja nicht die dparsamste Technologie?
Gruß Florian

[livingpure]

Schelly

interessant, haben jetzt auch Z-Wave.
Der MDT Zähler hat aber glaube ich auch Klemmen, die sich öffnen lassen? Weiß nur nicht, ob der bei geringen Strömen auch genau ist. Den könnte man dann später zum Beispiel für den gesamten Stromverbrauch nutzen anstatt den Shelly Kram rumliegen zu haben.

[kmk85]

Ich nutze auch einen AMI und überwache zB erforderlich…
- Preamp, um Amp zu schalten
- PC, um Bildschirmen, Lautsprecher etc zu schalten
- Trockner, Wama und Geschirrspüler für Fertigmeldung
- Herd, 3 Phasen, um Licht usw zu schalten
Reicht….

[gbglace]

Schelly

[livingpure]

Sehr spannend wär mal AMI und AZI übereinander gelegt.

Für solche Fragen fände ich auch einen genauen Wirkleistungsmesser mit wandlerklemmen (die sich öffnen lassen, so dass sie leicht nachträglich montiert werden können) gut. Gibt es da was bezahlbares?

Die KWL dürfte wohl einen konstanten cos phi haben. Wenn man den leicht ermitteln kann, würde anschließend der AMI reichen.

[willisurf]

Der Graph wäre mir zu unzuverlässig,

Ich muss da nochmal nachhaken, was wäre die Erwartungshaltung?
Eine glatte Linie? Das wird auch mit einer echten Leistungsmessung nicht besser werden, hier arbeiten zwei Aggregate stochastisch verteilt.
Ich habe das über längere Zeit beobachtet und war erstaunt, wie glatt die (orangefarbene) Kurve dann doch verläuft.

[kbabioch]

Ja, für die Erkennung Leistungsausfalls reicht das.

[willisurf]

Welche Schwellenwerte würdest du jetzt für "Kühlschrank Tür offen" bzw. "Verbrauch ungewöhnlich hoch" ansetzen?

Das möchte ich auch nicht erkennen, s.o.

Ziel ist es den Ausfall eines Aggregates bzw. Stromkreises zu erkennen und dabei wurde die Grenze 35W in den letzten 4 Monaten niemals unterschritten. Das würde ich auch bei Kunden implementieren.

[willisurf]

Bei konstanten Bedingungen ist der orange Mittelwert sehr ruhig, anscheinend ist cos phi recht konstant.
In jedem Fall genügt das um einen Leistungsabfall/FI Ausfall zu erkennen. Für eine Tür offen Erkennung wäre mir das sowieso zu träge. Das mache ich über das Smart Device Modul von Liebherr.

Die erhöhte Leistungsaufnahme kommt alle 4-6 Tage durch die NoFrost Funktion.

[kbabioch]

Auch das funktioniert mit entsprechender Signalaufbereitung bei mir (Liebherr Kühlschrank) mit einem AMI ohne echte Wirkleistungsmessung.

Blau Leistung als Differenz jeweils nach 60min aus der Energie errechnet.
Orange über 5h gleitender Mittelwert.

Wenn ich mir deine Graphen ansehe: Welche Schwellenwerte würdest du jetzt für "Kühlschrank Tür offen" bzw. "Verbrauch ungewöhnlich hoch" ansetzen? Würdest du das auch bei / für Kunden tun, die dich anrufen, wenn irgendwelche Logiken nicht richtig funktionieren, weil die Schwellwerte falsch bestimmt worden sind :-)?

Will sagen: Der Graph wäre mir zu unzuverlässig, um hier großartige und zuverlässige Rückschlüsse zu ziehen.

[livingpure]

Nicht funktionieren würde es wohl v.a., wenn cos phi schwankt?

Was genau zeigt dein Diagramm? Mich wundert, dass es nach einer Mittelung über 60min noch so schwankt. Sollten da Türöffnungen und Kompressor an/aus nicht untergehen?

[willisurf]

Als echter AZI Anwärter bleibt der Kühlschrank - kann man da in der Regel über eine reine Strommessung ebenfalls erkennen, ob er funktioniert, die Tür offen oder der Verbrauch ungewöhnlich hoch / niedrig ist?

Auch das funktioniert mit entsprechender Signalaufbereitung bei mir (Liebherr Kühlschrank) mit einem AMI ohne echte Wirkleistungsmessung.

Blau Leistung als Differenz jeweils nach 60min aus der Energie errechnet.
Orange über 5h gleitender Mittelwert. IMG_8638.jpg