"Kreuzschaltung" nur teilweise möglich

[Beleuchtfix]

Sebastian du hast in einem anderen Thread über weitere Probleme berichtet, deshalb noch mal eine Zusammenfassung:
du brauchst zum Bearbeiten deiner Anlage folgendes:

• Verbindung mit dem Bus - USB oder IP Schnittstelle
• Programmiersoftware mindestens in der Version ETS Home
• Projektdatei (in der steht alles, was in deiner Anlage programmiert ist) nicht zwingend notwendig, aber eine Rekonstruktion ist aufwändig und teuer!

Wenn du das alles nicht hast, dann kannst du alternativ über einen Fachmann, der Schnittstelle und ETS besitzt, Fehler suchen und beheben lassen.
Hast du eine USB Schnittstelle und die ETS, dann kann dir ein Fachmann per Ferndiagnose helfen und dir per Teamviewer über die Schultern schauen, hast du keine ETS brauchst du für einen Fernzugang zwingend eine IP Schnittstelle.

All das ist nicht innerhalb von 5 Minuten erledigt, und durch Forum-Hilfe allein wirst du deine Anlage nicht konfigurieren können.
Alles andere wird nicht funktionieren, es gibt keine Möglichkeit durch 7x Lang-Drücken um Mitternacht bei Vollmond die Programmierung zu ändern

Gruß
Florian

[traxanos]

Oder aber sich in die Materie einarbeiten (falls gewünscht) und die Vorzüge für sich nutzen die eine KNX Installation haben kann.

[TheOlli]

Er hat einen UP-BE in der Dose. Davor sitzt ein normaler Taster.
Er hat schon Recht wenn er sag, dass da nur eine Leitung (Ein Eingang) für EIN und AUS verwendet wird.

Aber ohne ETS kommt man da halt nunmal nicht weiter.
Und da für mich die Kosten (Zeit und Geld) in keinem Verhältnis stehen, meine Empfehlung sich jemand zu suchen.

[Bancoras]

Es gibt doch nur eine Leitung beim Taster.

Wenn es nur eine "Leitung" am Taster gibt, klingt das nach nem KNX Taster mit Optik wie bei konventioneller Elektrik.
Und diese wird dann bestimmt nicht zu nem Binäreingang gehen.

Also, wie alle anderen vor mir auch schon sagten:
Suche die jemanden vor Ort, der Ahnung davon hat!

[ets3-user]

Und was willst du als Laie da jetzt machen?
Du kannst weder über die ETS prüfen ob die Telegramme richtig kommen, noch kannst du das Kabel des Tasters durchprüfen und eventuell die Kanäle des Binäreingangs tauschen.
also ist der Vorschlag einen vor Ort zu haben der sich mit der Materie auskennt und auch die Software hat sich nicht so verkehrt.

oder du lässt einfach alles so, das ist das günstigste.

[Der Sebastian]

Ja, es sind Taster verbaut.

Es gibt doch nur eine Leitung beim Taster. Somit könnte ich ja dann von diesem Taster auch nicht einschalten... Oder verstehe ich da was falsch?

KNX ist dort verbaut, weil mein Vorbesitzer das wohl so toll fand. Ich nehme an, weil mehrere Lampen damit angesteuert werden...

[Bancoras]

Ich denke, das der Schalter im EG auf ein Binäraktor geht und die 4 Schalter im OG auf einen anderen Binäraktor. (Daten siehe oben).

Wenn ich das jetzt richtig verstanden und im Kopf habe, hast du 'normale' Lichtschalter/Taster im Haus verbaut, wie bei einer konventionellen Standard Elektrik?

Da wäre es jetzt am naheliegendsten, dass das Kabel vom 'Aus'schalter zum Eingang Binäraktor entweder defekt ist, sprich Kabelbruch, oder sich einfach nur vom Taster bzw Binäraktor gelöst hat...

Die Frage, warum man sowas baut, wenn man knx verbaut, lassen wir jetzt mal weit außen vor.

[Der Sebastian]

Ich verstehe oben genannte Punkte von euch. Elektriker, ETS usw.
Und scheinbar habe ich mich in meinem ersten Post etwas unklar ausgedrückt, deshalb probiere ich es nochmal kurz besser zu beschreiben. Ob es etwas an euren bisherigen Aussagen ändert... wir werden sehen

Die fünf Taster (1x im EG und 4x im OG) habe bis vor kurzem alle als Ein- und auch als Aus-Schalter funktioniert. Seit kurzen verhält sich der Taster im EG aber seltsam. Sprich man kann ihn noch als Ein, aber nicht mehr als Aus-Schalter benutzen. Dieses verhalten finde ich halt merkwürdig. Es war ja anders programmiert und ich habe nichts geändert. Noch als Anmerkung. Ich denke, das der Schalter im EG auf ein Binäraktor geht und die 4 Schalter im OG auf einen anderen Binäraktor. (Daten siehe oben).

[tobiasr]

Mit den Artikelnummern bekommst du, gerade bei Siemens - Suchwort für go**le: Siemens Gamma TD HGS, eine sog. Applikationsbeschreibung, die zeigt, was möglich ist.

Einen Status gibt es vmtl. im modernen (vorallem durch MDT geprägtem) Sinne nicht.

Wie heißt die Projektdatei? Daraus kann man dann die damals verwendete ETS ableiten.
Besitzt du einen alten maximal Windows XP PC mit serieller Schnittstelle?

[gbglace]

Geändert haben will ich nix.

Aber das mit dem Bedienverhalten scheint Dir nicht zu gefallen und soll geändert werden?

Diese Geräte sind keine klassische Elektrik wo man mal eben ein paar Drähte um klemmt und dann tut es anders.
KNX ist ein Bussystem und da gibt es genau ein Werkzeug den Geräten ein anderes Verhalten beizubringen, die ETS als Software. Dafür kannst mit dem Werkzeug aber eben Geräte mehrerer hundert Hersteller bedienen und mit dem aktuellen Werkzeug auch noch die alten Geräte von vor 20 Jahren und älter. Bevor hier die Meckerei kommt warum das so kompliziert und teuer ist. Denn im Gegensatz zu sonstigem kruden Smarthome Geraffel muss ich kein Handy aus 2005 mit uralt App vorhalten um da noch ein altes gerät zu verwalten, sofern es überhaupt so lange leben wird.

Und die ETS ist nicht nur Werkzeugkasten zum bauen/reparieren, das ist auch das Werkzeug mit dem Du jede KNX-Anlage untersuchen und analysieren kannst warum es nicht so tut. Und da wären eben die eingestellten Parameter und Datenpunktverknüpfungen zu untersuchen und dann entsprechend dem Wunschverhalten anzupassen.

Und ein Elektriker lernt in D KNX in der Ausbildung, ein Meister sollte davon noch mehr gesehen haben und ein KNX-versierter sowieso. Und in D darf ein Laie eben nicht an den 230V strippen basteln, insofern ist der Hinweis wenn einer keine ETS hat / bedienen will aber ein solches Problem hat, sich an einen Elektriker oder SI zu wenden genau richtig.

Denn allein mit den Artikelnummern ist eben immer noch viel raten dabei was da wohl eingestellt ist. Jetzt musst Du halt den nächsten Schritt gehen um da weiter zu kommen.

[Messknecht]

Ehrlich? Geändert haben will ich nix.

Das glaube ich nicht. Du weißt es nur noch nicht. Was meine Vorredner sagen wollen ist, dass sich dieses Problem mit einer Anpassung der Programmierung möglicherweise in den Griff bekommen lässt. Dazu brauchst du aber zwingend die ETS und etwas KnowHow wenn du es selbst machen möchtest.
Sowas wie eine Kreuzschaltung gibt es in der KNX-Welt nicht. Da gibt es nur Taster und Aktoren die auf die erstgenannten reagieren.

Der Tipp mit dem Elektriker ist nicht falsch zu verstehen wenn du keine Zeit und Lust hast dich intensiver mit dem Thema auseinander setzen möchtest.
Da du scheinbar mehrere Probleme und Fragestellungen hast, musst du abwägen ob du es selbst machen möchtest....

[TheOlli]

Kommt immer darauf an wer frägt

Wenn du voll einsteigen möchtest, mach den Onlinekurs auf knx.org und ließ dich in das Thema ein.
Kauf dir die passende ETS-Software und los gehts. Da deine Geräte von 2005 sind, würde ich zusätzlich die Schnittstelle gegen ein IP-Interface tauschen.

Kosten ca. 500-1300€. Dann bleibt noch die Frage ob du Arbeiten an der Elektroverteilung machen kannst/darfst.

[Der Sebastian]

Ehrlich?
Die Software die dir fehlt kostet (Bei weniger al 64 Geräten am Bus) 350€ netto. Sollten es mehr sein, sind es 1000€.

Such dir nen Elektriker vor Ort und lass die Änderungen machen.

Ehrlich? Geändert haben will ich nix. Und wenn das deine Standard Antwort auf alle Fragen ist, dann kann das Forum ja geschlossen werden.

[TheOlli]

Ehrlich?
Die Software die dir fehlt kostet (Bei weniger als 64 Geräten am Bus) 350€ netto. Sollten es mehr sein, sind es 1000€.

Such dir nen Elektriker vor Ort und lass die Änderungen machen.

[Der Sebastian]

Hast du ein Rückmeldeobjekt auf der Taste (Stichwort "hörende Adresse")
Gruß
Florian

Hallo Florian. Ich bin blutiger Einsteiger. Was ist ein Rückmeldeobjekt. Als Rückmeldung geht das Licht an oder aus 😊