Empfehlung Präsenzmelder Außenbereich

[spassbird]

Verhindert so auch die Stromversorgung der Technik in der Lampe

Ich weiß nicht was Du damit meinst? Es sollte klar sein, dass man den Bewegungsmelder der Lampe separat nutzen muss.
Sprich kleine Optimierung in der internen Verkabelung der Lampe vornehmen. Das ist aber keine Raketenwissenschaft sondern nur
ein Kabel zu trennen und sinnvoll mit dem fünfadrigen Kabel zu verdrahten.
Das natürlich nur von der Elektrofachkraft machen lassen. Laien haben da nichts zu schaffen.

[informant]

wie hast du das genau gelöst? Habe dasselbe vor mit meiner Dahua Kamera, gerne auch per PN

https://knx-user-forum.de/forum/%C3%...-knx-einbinden

[eibmeier]

Danke fürs Feedback
Gibt es denn BMs die einen 180Grad (X und Y Achse hat) hat?

Die meisten Decken BWM werden auch horizontal 180° haben aber ich gehe immer vom ungüstigsten Fall aus. Für Details gibt es Datenblätter
Dann kommt die gute Ehefrau auf die Idee dort eine Pflanze im Kübel haben zu wollen, oder wegen Wind/Schnee die Seite zugemacht haben möchte...
Daher meine Empfehlung. So installieren, dass einer an der Decke UND einer in der Wand möglich ist. Flexibilität beginnt bei der Planung

Würde denn nicht der UP BM dann ausreichen?

Sollte ja, aber Gewissheit bringt immer nur der Praxistest, daher eine reine Empfehlung.

Der hätte dann 180Grad Abdeckung (zumindest der von MDT) auf der Z Achse? Oder scheitert es am Erfassungsbereich?

Nö, der Erfassungsbereich sollte auch locker ausreichen, aber wie gesagt, immer Datenblätter/Technische Handbücher von potentiell möglichen Komponennten anschauen.

[Mabalero]

Ich habe es jetzt über eine Dahua Kamera gelöst, die über einen Raspberry die Gira X1 Api aufruft. Das klappt richtig gut!

wie hast du das genau gelöst? Habe dasselbe vor mit meiner Dahua Kamera, gerne auch per PN

[mom]

Im Verteilerschrank den schwarz, grau auf einen 230V Binäreingang legen und Braun über einen Schaltaktorkanal.
Verhindert auch das Verlegen der Buslinie in den Aussenbereich.

Verhindert so auch die Stromversorgung der Technik in der Lampe

[spassbird]

Mal eine ganz Wilde Idee.

Zwei Leuchten mit integriertem BM und je ein 5adriges Kabel hinverlegt.
Dann zwei Kabel (Schwarz, grau) an den BM abgeschlossen und blau, braun, gn/ge an das Leucht-
mittel.
Im Verteilerschrank den schwarz, grau auf einen 230V Binäreingang legen und Braun über einen Schaltaktorkanal.
Verhindert auch das Verlegen der Buslinie in den Aussenbereich.

Ist aber auch nur eine mögliche Lösung.

[Odjeb]

Danke fürs Feedback

Mitten in der Fläche wo die Säulen ihn abschatten wird man ja keine plötzliche Entstehung von Menschen haben und auch nicht im dunkeln da ewig stehen bleiben.

Deine erste Wahl (Pos. 1) ist schon gar nicht so verkehrt gedacht. Wegen der Säulen sehe ich kein Problem.

Hm, stimmt daran habe ich noch gar nicht gedacht, dass der Mensch ja auch nicht in den toten Winkel gebeamt wird sondern vorher schon mal den Erfassungsbereich passiert.

Aber u.U. wird die Nebeneingangstür "üngünstig" erfasst (nur die Füße, rote Linie).

Gibt es denn BMs die einen 180Grad (X und Y Achse hat) hat?

Pos. 4 UP Begwegungsmelder - dort würde ich auf alle Fälle eine KNX Dose einplanen (wettergeschützt, mit 180° Erfassungswinkel gut plaziert - quer zu allen Laufrichtungen)

Würde denn nicht der UP BM dann ausreichen? Der hätte dann 180Grad Abdeckung (zumindest der von MDT) auf der Z Achse? Oder scheitert es am Erfassungsbereich?

Was ist das für ein graues Kästel neben der Haustüre? Türsprech-Video usw. das würde ich links von der Türe positionieren.

Das ist vermutlich noch irgendein Artefakt, wir werden dort nur eine normal Klingel haben die ich auf 120 Höhe rechts von der Tür positionieren werde. Die ist dann über einen BE und einer IP Kamera verbunden die ich über die Garage hänge. Dann kann ich mir über ND Bilder auf mein Smartphone schicken lassen um zu sehen wer das ist und ob ich dann Bock habe aufzumachen hehe

[eibmeier]

Es kommt immer auf den Erfassungsbereich und die Laufrichtungen an.

Du hast 3 Haupt-Laufrichtungen:

Von der Garage kommend
Von der Haustür kommend
Vom Nebeneingang kommend

Deine erste Wahl (Pos. 1) ist schon gar nicht so verkehrt gedacht. Wegen der Säulen sehe ich kein Problem.
Aber u.U. wird die Nebeneingangstür "üngünstig" erfasst (nur die Füße, rote Linie).
Das wichtigste Erffassungs-Körperteil ist der Kopf. Das das Gesicht auch im Winter nicht bedeckt ist

Pos. 2 wäre ggf. besser.

Pos. 3 wäre eine Möglichkeit, wobei Bewegungsmelder ein direktes "Draufzugehen" von der Garage schwer erfassen können
(man durchquert auf Entfernung keine Segmente, Erfassung reagiert erst sehr nah).
Weiterer Nachteil: Voll dem Wetter ausgesetzt.

Pos. 4 UP Begwegungsmelder - dort würde ich auf alle Fälle eine KNX Dose einplanen (wettergeschützt, mit 180° Erfassungswinkel gut plaziert - quer zu allen Laufrichtungen)


Mein Fazit: Pos. 1 oder 2 plus Pos. 4 (UP Variante)




RIR-Beispiel.jpg

[gbglace]

Einen der in die Decke montiert werden kann mit ausreichend IP-Klasse.
Und den dann links/rechts mittig und in der Ausrichtung Wand/Säule weit weg von der Wand aber noch vor der Säule. Damit sollte der relativ freie Sicht auf beide Türen und das Garagentor haben. Mitten in der Fläche wo die Säulen ihn abschatten wird man ja keine plötzliche Entstehung von Menschen haben und auch nicht im dunkeln da ewig stehen bleiben. wenn dann ist nur aus der Ansicht die linke Säule ärgerlich, da dies auf der Einfahrt dann einen größeren Bereich abdeckt.

Was ist das für ein graues Kästel neben der Haustüre? Türsprech-Video usw. das würde ich links von der Türe positionieren.

[Odjeb]

Hi Leute, ich schließe mich hier gerne mal an weil ich die gleiche Frage für mein set-up hätte. Ich stelle mir die Frage, wo genau ich den PM für den Eingangsbereich positionieren soll? Im Idealfall würde ich gerne mit einem auskommen der dann das Licht beim Haupteingang und Nebeneingang aktiviert.

Meine erste Idee war es den pragmatisch über den Hauseingang zu positionieren, da wären dann zwar die Säulen im Weg und man hätte einen toten Winkel, aber eine bessere Idee habe ich jetzt auch nicht. Was meint ihr?

Danke euch für ein Feedback Eingangsbereich.jpg

[concept]

So kann man es zuerst mal mit einen an der Hautstür versuchen

Wenn man den BW rechts neben der Leuchte installiert, reicht eventuell nur einer.

Mal genau die Erfassungswinkel anschauen bzw auf den Fassadenplan übertragen.

Edit: in meinem letzten Projekt mit ähnlicher Situation wie hier, habe ich 2 Stk ESYLUX RC 230 KNX verbaut. Link. Die tun (bis jetzt) was sie sollen und sind auch maskierbar.

Es gibt auch eine 230V-Version, heisst dann ESYLUX RC 230i. Diese benutzt mein Eli wohl öfter.

[eibmeier]

ich würde es mit 2 knx bm machen. beim tor einen installieren, den man maskieren kann.

Genauso würde ich das auch planen. So kann man es zuerst mal mit einen an der Hautstür versuchen und bei Bedarf einen zweiten installieren.

Ich plane mittlerweile Aussen-BM nur noch als 230V BM auf KNX Binäreingang. Da kann nach 10 Jahren jeder Dorfelektriker einen beliebigen 0815 BM als neuen Impulsgeber ranschrauben. Meine Erfahrungen mit kaputten Sichtfenstern durch UV Einstrahlung reichen mir
Für einen Impuls "Bewegung" sind auf Dauer gesehen normale 230V BM die günstigere Variante

[waldecker01]

Ich nutze die BEG B-Melder, sind immer zuverlässig. Steinel hatte ich immer mal Probleme (keine KNX Melder).
Hab am Hauseingang B-Melder, das Tor liegt etwas entfernt davon, der nächste B-Melder ist noch etwas weiter weg.
Am Tor sind Reedkontakte verbaut, die zum einen das Licht beim öffnen schalten, zum anderen eine Meldung schicken das das Tor geöffnet ist.

[wendland]

Kurz meine Erfahrung: Steinel, naja, wenn du Glück hast, bekommst einen der gut funktioniert. Ich hatte immer Pech. Dann hatte ich auf anraten meines Si eine von Merten der Argus Serie genommen. Das war der letzte Reinfall. Sowas von schlecht.

Nun hab ich den Theben the luxa. Der ist soweit ganz ok. Ist aber auch stark Wetter bzw. Temperaturabhängig, wie weit er funktioniert.
Reichweite musst du über Klips oder ich mache es mit Isoband abkleben, bis es passt.

Bin bereit auch über 300 Euro auszugeben, wenn es eine gibt, der zuverlässig auf größere Distanzen funktioniert, aber da scheint die Technologie irgendwie am Ende zu sein.

[gbglace]

Stell Dir das Mal optisch vor, wenn der Melder relativ niedrig montiert ist und dann aber sehr weit wohin schauen muss dann kannst nur noch seitlich maskieren um einen reduzierten Überwachungsbereich zu haben, wie Scheuklappen. Erst wenn der Sensor relativ hoch und damit in einem steilen Winkel auf den Boden schaut, kannst du mit Maskierungen in der horizontalen die Reichweite begrenzen. Bei weiter Entfernung geht das nicht weil ob nun der Platz im Garten vor dem Tor oder auf dem Gehweg oder auf der Straße hinter dem Tor alles die gleiche Sichtachse ist. Und dies kann man prinzipbedingt nicht begrenzen. Du kannst da nur die quasi Pixelauflösung reduzieren, allerdings sind tangentiale Bewegungen von Objekten die sich thermische gut von der Umwelt absetzen (Auto) auch bei reduzierter Auflösung für zu erkennen hingegen die radiale Bewegung zum Melder wird dann schlechter erkannt, Letzteres ist allerdings genau das was Du aber gut erkennen willst, halt wenn wer vom Tor die Einfahrt entlang zum Haus geht und das auch im isolierenden Wintermantel mit Mütze drauf.

zur Verdeutlichung der Effekte Erkennungsleistung radiale/tangentiale Bewegungen Stelle Dir ne 2km gerade Straße vor an einem Ende stehst Du am anderen Ende kommt dir ein Auto entgegen und dann nehme eine Augenklappe das Du nur noch 2D schaust. Das Auto kannst direkt schon sehen aber den ersten km lang nimmt es optisch fast die gleiche Fläche ein und Du bist Dir quasi unsicher ob sich das Ding überhaupt bewegt. Aber wenn gar auf 3km etwas quer fährt erkennst du das direkt das sich da was bewegt.
Nichts anderes ist das mit den PIR Sensoren.