TW Spots - CRI 90, 40°, CC?

[wachmann]

wachmann Ich finde du hast ein paar gute Gedanken, stimme aber auch blackdevil in den restlichen Aussagen zu. Ohne TW hast du eine viel größere Auswahl an leuchten, mit TW und Anspruch an hohe Lichtqualität bleibt dir außer China nicht viel übrig*. (Kiteo wäre zum Beispiel noch eine Option, mit gefallen die aber nicht).

Die Regel zum Wandabstand ist eine Daumenregel, zeichne dir das auf mit dem Winkel der Spots, überlege ob sie zur Wand geneigt werden sollen, ab welcher Höhe du Licht möchtest und wie stark Lichtkegel sichtbar sein sollen, Wechsel hell dunkel. Mit 40° sind Kegel sichtbar und da du wohl ab etwa 2m Höhe Licht an der wand willst, müssen bei üblichen Raumhöhen die Spots bei 80cm Abstand zur Wand zu dieser geneigt sein.

Der Wandabstand hier ist schon in Ordnung so, das wäre aber jetzt eine sehr lange Diskussion. Habe ich auf jeden Fall so gelernt als (professioneller) Lichtplaner.
Mein non-plus Ultra fürs Wohnzimmer sind 1800-4000K TW. Das wäre der Hammer.
Da gibts Vectorlicht die das anbieten, habe die kontaktiert, jedoch noch keine Antwort.
Constaled wird viel von einem Rosastich geredet, das will ich wirklich nicht.

Egal ob CV oder CC wenn es ein TW in 1800-4000K Bereich gibt, mit guter Performance, ich bitte drum! (Bezahlbar bitte 😁)

[Crashman]

Spot oder ähnliches beim Sofa stört immer dann, wenn man da auch mal liegen will.

[wachmann]

Schattenfuge = WAF 😁

[BlackDevil]

Über Sitzflächen sollte man keine Downlights installieren, gegenüber von Sitzflächen keine Strahler (Stromschienenstrahler zB). Wenn die Wand beleuchtet werden soll würde ich das Sofa etwas nach vorne rutschen und entweder Bodenstrahler, ein LED Band im Boden oder ein LED Band in einer Schattenfuge in er Decke mit 45° Profil oder eine normale Schattenfuge wenn eine homogene Ausleuchtung nicht notwendig ist anbringen.

Ein Wallwasher an der gleichen Position wird nichts bringen, da der ja auch nach unten leuchtet ... einmal abgesehen davon, dass man dann die Position bzw den Wandabstand noch mal überdenken müsste.

[wachmann]

Danke, werde ich mir ansehen!

Mal ne andere Frage: Die Spots direkt über dem Sofa, meint Ihr die werden blenden, wenn man auf der Couch sitzt?
Sprich sollte ich hier eventuell Wallwasher installieren?

image.png

[Faby]

Ich habe überall diese (TW CRI 95):
https://shop.firalux.ch/?shoparticle=MD%2D420940N%2DTW
oder als Set mit Dali-DT8 EVG:
https://shop.firalux.ch/?content=sho...MFCWM-95-9TW.3

Bin super happy damit!

[livingpure]

Jetzt will ich umso mehr wissen, was da stand

Focus Wohnbereich, Rest gedimmt oder aus
- Focus Essbereich, Rest gedimmt oder aus
- Focus Kino, entsprechend alles aus oder nur 1-2 Spots an
- usw...

Bedenke, dass du ein EVG nur in eine Dali Gruppe packen kannst. Wenn du auf Gruppen verzichtest und jedes einzeln ansteuerst, siehst du (anscheinend) bei einer größeren Anzahl an Teilnehmern eine Zeitdifferenz beim Dimmen. Für die geschilderte Anwendung sehe ich aber auch keinen Grund jedes EVG einzeln anzusteuern.
Gruppe 1 Essen
Gruppe 2 Sofa
Gruppe 3 …

Edit: Bei TW solltest du auch die Steuerung bedenken. Ich kann mir vorstellen, dass ein automatisches HCL angenehm ist (deswegen probiere ich es jetzt auch aus, ggf kann ich dann in Zukunft sagen den Spaß braucht man nicht und mich an der viel größeren Auswahl an leuchten erfreuen ), eine manuelle Steuerung halte ich aber für so gut wie ausgeschlossen. An einer Visu schon zu viel Aufwand (verwendet wirklich jemand regelmäßig die Hue App?), an einem Toucchdisplay Taster lästig, an einem Taster praktisch unmöglich (zwei Wippen dann? Eine für die Helligkeit, eine für die Farbe?).

Etwas besser wären die Drehdimmer (drehen für Helligkeit, gedrückt drehen für Farbe) aber sowas kenne ich nicht für KNX und auch das dauert immer etwas, so dass es wohl dann selten genutzt wird.

[BlackDevil]

Edit: gegen Diskussion entschieden

[livingpure]

und wenn euch die Bude abfackelt steht ihr blöd da …

Wie sieht denn die technische Begründung für das Feuer aus, das von einem COB eines Markenherstellers mit ein paar angelöteten Kabeln ausgelöst wird? Ich könnte mir da nichts zusammenreimen.

Ganz im Gegenteil, da hätte ich viel größere Sorgen bei den hier verkauften Dali Leuchten, an denen ein billig EVG (wo das wohl herkommt? ) dranhängt. Denn da hängen dann auch 230V und deutlich mehr Elektronik dran.

Es gibt einige andere Argumente gegen Chinaware, aber doch nicht das.

wachmann Ich finde du hast ein paar gute Gedanken, stimme aber auch blackdevil in den restlichen Aussagen zu. Ohne TW hast du eine viel größere Auswahl an leuchten, mit TW und Anspruch an hohe Lichtqualität bleibt dir außer China nicht viel übrig*. (Kiteo wäre zum Beispiel noch eine Option, mit gefallen die aber nicht).

Die Regel zum Wandabstand ist eine Daumenregel, zeichne dir das auf mit dem Winkel der Spots, überlege ob sie zur Wand geneigt werden sollen, ab welcher Höhe du Licht möchtest und wie stark Lichtkegel sichtbar sein sollen, Wechsel hell dunkel. Mit 40° sind Kegel sichtbar und da du wohl ab etwa 2m Höhe Licht an der wand willst, müssen bei üblichen Raumhöhen die Spots bei 80cm Abstand zur Wand zu dieser geneigt sein.

Das du von Wallwashern sprichst und gleichzeitig 40° Ergibt wenig Sinn, das sind zwei völlig unterschiedliche Eindrücke an der Wand. Relativ gleichmäßig beleuchtet vs starke Hell dunkel Lichtkegel.


*im Wohnbereich, wo meiner meinung nach dann das Licht auch sehr warmweisse Töne annehmen können soll. Auch da hat blackdevil recht, im Büro ist das einfacher. Mit einem kaltweisseren Spektrum findest du auch bei den namhaften Herstellern hier mittlerweile TW leuchten, die kein großes Rosastich Problem haben (je kälter die WW LED desto kleiner das Risiko, siehe Verlauf der BBC), brauchbaren CRI aufweisen und ansehnlich sind.

[hwinner]

Ja, ohne Gewähr und Garantie, aber mit CE. Ich weiß, auch das kann gefälscht sein. Man muss auch ein paar als Reserve mit einplanen. Der DALI-Treiber zu den Track-Spots stammt übrigens von einer deutschen Firma, aber ich habe in D keine Quelle gefunden, die überhaupt so etwas bietet. Leider gibt es hinsichtlich TW zu wenig im bezahlbaren Bereich. Es wäre schön, im Preisrahmen bekannter Elektronik- oder Leuchtenversender ein Angebot zu haben. Es gibt ja von diesen auch fleißige Forenten hier.
Gruß hw

[BlackDevil]

Was habt ihr nur alle mit China … ihr kauft Ware direkt vom Produzenten ohne Gewähr, Garantie und CE und wenn euch die Bude abfackelt steht ihr blöd da …

[BlackDevil]

Was habt ihr nur alle mit China … ihr kauft Ware direkt vom Produzenten ohne Gewähr, Garantie und CE und wenn euch die Bude abfackelt steht ihr blöd da …

[hwinner]

Ich habe meinen gleichartigen Wunsch kürzlich in China erfüllen lassen. Habe die bisher nur im Probeaufbau testen können, zeigen am Opple überzeugend, dass sie CRI>90 liegen. Webseite der Komponenten: https://www.stechlux.com/product/rec...ble-spotlight/. Gekauft habe ich ST-D1212, COB LED Downlight, 12W, 2700-5700K, CRI90, Dali-dim(DT8), AC220-240V, flicker free driver, 38° beam angle, White housing, Cutout: 75mm. (Mit Shipping, Bankgebühren und Einfuhrabgaben ca. 45 €/Stück). Haben auch andere Versionen und Schnittstellen. Uns es war eigentlich nur ein "Beifang" bei der Suche nach Track-Spot TW/DALI DT8, die ich nur dort gefunden habe. Die Abwicklung lief sehr organisiert, nur dass man für Einfuhr eine EORI-Nummer besorgen muss, was online in ca. 30 h geht. Rückfragen gerne per PN.

Gruß hw

[BlackDevil]

Nachteil TW ist hauptsächlich das Budget und meistens endet es damit das es zwingend 24VDC sein muss womit man sich unglaublich in der Auswahl der Leuchten einschränkt ... generell schränkt man sich mit der Auswahl der Leuchten ein, weil Weißdynamisch meist im Büro Anwendung findet und so schauen die Leuchten dann auch aus.

Wo liegt denn das Budget?

[cobrito]

Was wäre denn die Alternative zu Vectorlicht? 😁

Das frage ich mich auch. Die Frage des TE war eigentlich klar gestellt (nicht dass ich eure Einwürfe für ungerechtfertigt halten würde).