Panels flackern

[mgee87]

Hallo zusammen,
ich habe ein Problem mit den CONSTALED 31197 LEDPanels. Im Dimmbereich von 30% fangen Sie sichtbar an zu flimmern. Die PWM-Frequenz liegt bei 1kHz.
Meine CONSTALED 31342 LED Spots lassen sich am selben Dimmer (MDT AKD-0424R2.02 LED Controller) einwandfrei betreiben. Als Netzteil nutze ich ein MEANWELL HLG-320H-24A.

Kann man gegen das Flimmern etwas unternehmen?

[McKenna]

Ich würde mal die Panels von Spots trennen , eigenes Netzteil eigener MDT Dimmer,….. wie sieht die Verdrahtung aus - hier können auch Fehler gemacht werden…Fotos?

[mgee87]

Das würde ich mal kurzfristig probieren.

Fehler in der Verdrahtung kann ich ausschließen. Die Leitungslänge zwischen Dimmer und Lampe beträgt im Schnitt 5m.
Kann man nicht etwas zum "Glätten" der PWM einsetzen?

[willisurf]

Fehler in der Verdrahtung kann ich ausschließen.

Wer kann das schon so sicher sagen…wirklich alles konsequent sternförmig vom Netzteil geführt, ohne gemeinsam von verschiedenen Kreisen genutzte Leitungsabschnitte?

Kann man nicht etwas zum "Glätten" der PWM einsetzen?

Nein, ist auch nicht nötig. Was Du flackern siehst hat andere Gründe.

[mgee87]

Das Netzteil versorgt alle o.g. 5 Dimmer in der UV. Von da aus geht zu jeder Lichtgruppe eine einzelne Leitung. Es flackert ebenfalls, wenn nur die betroffen Panels betrieben werden, unabhängig von den anderen Leuchtkreisen.

[willisurf]

Dann müsste das passen.
Wenn im Panel ein aktiver Stromregler verbaut ist, könnte es daran liegen. Dazu am besten den Voltus Support kontaktieren.
Falls das nur Stripes mit passiven Vorwiderständen sein sollten, könnte es nur am Dimmaktor liegen (was ich mir kaum vorstellen kann).

[mgee87]

In den Panels ist keinerlei "Elektronik" verbaut, also passiv. Ich werde mal einen anderen MDT-Dimmer (AKD-0424V.02) versuchen und berichten.

[gbglace]

In den Panels ist keinerlei "Elektronik" verbaut, also passiv.

Hast Du Dir da auch alles angeschaut was sonst noch neben den LED-Chips da verlötet ist? Das muss alles keine Box mit irgendwas drinnen sein.

[mgee87]

Gerade mal einen anderen Dimmer probiert. Leider ohne Erfolg...

Hast Du Dir da auch alles angeschaut was sonst noch neben den LED-Chips da verlötet ist? Das muss alles keine Box mit irgendwas drinnen sein.

Im Panel befindet sich nur ein Stripe. Die Anschlussleitung ist direkt an diesen Stripe angelötet. Das weiß ich nur, weil sich diese Leitung bei etwas Bewegung schnell von der Leiterbahn löst.

So nebenbei: Teilweise ist der Stripe nicht ordentlich mit dem (Kühl-)Gehäuse verklebt. Bei einer Leistung von 15W ist dies nicht gerade förderlich für die Lebensdauer. Eigentlich ein typischer Chinabomber...

[willisurf]

Du hast nicht zufällig Zugriff auf ein Oszilloskop?

[mgee87]

Ja. Ich habe mal auf die Schnelle direkt an der Lampe gemessen mit 30% Helligkeit. PWM mit dem alten Hameg einzufangen war jetzt nicht so einfach 😂

[willisurf]

Sehr schön!

Jetzt müsstest Du mal beobachten ob im Moment des Flackerns das PWM Signal jittert (also das Tastverhältnis schwankt). Dazu benötigst Du allerdings einen stabilen Trigger. Ggf. musst Du dort etwas mit den Einstellungen variieren. Manuell, DC, Flanke und Level.

Falls das PWM Signal jittert ist der Treiber Schuld, falls nein ist womöglich doch irgendwie Elektronik in dem Panel. Denn LEDs nur mit Vorwiderständen haben in der Regel kein Eigenleben.

[willisurf]

Noch ein Hinweis zur Signalform.

Wenn Du parallel zum Panel noch einen Widerstand aus der Bastelkiste schaltest (so ca. 2,2kOhm-10kOhm), wird durch die ohmsche Belastung des Signal auch bei abgeschaltetem Treiber auf Null Volt zurückgehen und dadurch Rechteckförmig(er).
Dann heisst es nur noch verifizieren, das ein Flackern auch mit dem zusätzlichem Belastungswiderstand auftritt, gut triggern, Zeitbasis aufdrehen und an dem Punkt genau beobachten.
Ich hoffe die Auflösung von dem älteren Hameg Schätzchen genügt.

Viel Erfolg!

[mgee87]

Erstmal vielen Dank für die detaillierte Hilfestellung. Diesmal habe ich mehrere Messungen durchgeführt. Dabei habe ich festgestellt, dass dieses Flimmern nur beim gleichzeitigen Betrieb der Consta-Spots auftritt. Die Panels allein am Dimmer machen keine Probleme. Auf dem Video sieht man eine "Spannungsspitze" fahren. Diese verursacht das beschriebene Flackern. Die Spots in Verbindung mit den eingesetzten Dimmern verschmutzten förmlich meine 24V. Aber warum machen sie das?

Als Zwischenlösung habe ich derzeit ein separates Netzteil nur für die Panels im Einsatz.

[willisurf]

Es gibt eigentlich nur zwei Möglichkeiten.

a) Das Netzteil wird durch die Spots beeinflusst und dadurch überträgt sich das Flackern auf den anderen Lichtkreis.

b) Es sind doch gemeinsam genutzte Leitungsstränge vorhanden und durch die -wenn auch kleinen- Spannungsabfälle an den immer vorhandenen ohmschen Widerständen kommt es zu dieser Verkopplung. Das ist eigentlich der Klassiker.

Unterscheiden lassen sich die beiden Fälle -neben einer Überprüfung der Leitungen inkl. Minusleitung- durch eine Messung der Spannung direkt am Netzteil in dem kritischen Zustand.

Du bist ja jetzt schon mit den Messungen warm geworden.