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Dokumentation schrankinterne Klemmen möglich?

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  • bluegaspode
    antwortet
    Zitat von Supapeda Beitrag anzeigen
    Allerdings bin ich es aus dem Maschinenbau schon gewöhnt auch die Potentialverteilung zu dokumentieren. Man weiß eben genau, welchen Draht man wo findet. Wie oft man das im Haus braucht, werde ich sehen ;-)
    Wer (zeichnerische) Beispiele aus der Praxis hat, kann diese gerne hier teilen (oder im Vertrauen an support@stromlaufplan.de) schicken.
    Gerne lasse ich mich davon inspirieren, und vielleicht macht es doch irgendwann einmal "Klick", und mir fällt ein leichter Weg ein (sowohl in der Konfiguration als auch in der Zeichnung).

    Ansonsten bleibe ich gerne sehr ehrlich und weise weiter daraufhin, dass solch ein Feature sehr tief in der Priorisierung aufgehangen ist und sich in der Regel immer andere Sachen davor schieben.

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  • bluegaspode
    antwortet
    Doch, normalerweise wird jede Klemme dokumentiert
    Gewagte Aussage...
    ​​​normalerweise wird gar nicht dokumentiert :P

    Sonst gäbe es dieses Tool gar nicht



    ​​​​​

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  • EinBjoern
    antwortet
    Zitat von BadSmiley Beitrag anzeigen
    Das Potential wird eben verteilt, wie es verteilt wird, wird niemals genau dokumentiert?
    Doch, normalerweise wird jede Klemme dokumentiert, auch was von wo kommt wird dokumentiert.
    Da aber die Abgänge hier nicht mit dem Haken der Zielverdrahtung, sondern mit dem Punkt gezeichnet werden, fehlt diese Information sowieso bereits.
    Macht halt Notizen, werden am Ende sowieso nicht die einzigen sein.
    Fängt mit der Hauptlinie beim LK an, geht über N-Anschlüsse beim Dimm- oder leistungsmessendem Aktor und noch so ein paar Kleinigkeiten.

    In dem Preisbereich gibt es keine Alternative, wer alles ganz genau zeichnen möchte landet am Ende entweder bei wochenlanger kleinteiliger Zeichnerei oder bei einem professionellen ECAD wie Eplan oder ähnlicher Kategorie.
    Also Notizen dran, Klemmen sinnvoll beschriften, dann kommt man eigentlich sehr gut klar.

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  • Supapeda
    antwortet
    Ich würde jetzt auch keinen Grund sehen, die Lizenz deshalb nicht zu kaufen. Es gibt immer etwas das nicht geht, bei dem Preis ist es dennoch eine super Qualität und tolles Handling!
    Allerdings bin ich es aus dem Maschinenbau schon gewöhnt auch die Potentialverteilung zu dokumentieren. Man weiß eben genau, welchen Draht man wo findet. Wie oft man das im Haus braucht, werde ich sehen ;-)
    Ich löse es mit einer Notiz:


    X_24VDC
    1.1: Einspeisung von Netzteil
    1.2: Multi IO 570
    1.3: X_FeKo
    1.4: X_Edisen
    2.1: X_Brand
    2.2: X_IO
    2.3: X_Ekey

    Ich verwende Weidmüller Klemmen und hier ist dann die erste Klemme 1.X und das Nachfolgende X ist also von oben nach unten der Anschluss.
    1.2 ist die erste Klemme zweite Klemmstelle.

    Ist ausreichend finde ich!

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  • BadSmiley
    antwortet
    Warum nicht? Das Potential wird eben verteilt, wie es verteilt wird, wird niemals genau dokumentiert? Man dokumentiert auch nicht ob 2 Adern vom ls weg gehen, es über eine Doppeladerendhüsle verzweigt oder über Reihenklemmen vervielfacht wird. Diese Drohung durch die Blume kann man sich echt schenken oder?

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  • MGK
    antwortet
    Ich habe deshalb noch keine Lizenz gekauft

    ohne interne Klemmen kann ich meinen Schrank nicht wirklich abbilden...

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  • Supapeda
    antwortet
    Hier ebenfalls

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  • atbs
    antwortet
    Dieses Feature habe ich bisher auch vermisst!

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  • nightingale
    antwortet
    +1

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  • Surfices
    antwortet
    Könnte ich ebenfalls gut brauchen wenn ich was dokumentiere, dann möchte ich gerne 100% abbilden. Sonst hat man wieder zusätzliche Excel Listen...

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  • trollvottel
    antwortet
    Zitat von bluegaspode Beitrag anzeigen
    Ergänzend: die Anforderung interne Klemmleisten darzustellen, gibt es auf meiner Liste, aber eher niedrig priorisiert
    Kann ich auch sehr gut gebrauchen, nicht nur für 24V. Der Elektriker hatte noch nachgelagerte Klemmblöcke gesetzt, um in den Wohnräumen keine Verteilerdosen zu haben sondern zentral die Leitungen zu bündeln.

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  • Maruu
    antwortet
    Ich würde mich mal hier ranhängen und den Wunsch für interne Verteilerklemmen ebenfalls äußern. Es geht mir hauptsächlich um das interne Verteilen von Kleinspannungen. Ich habe z.B. ein 24V Netzteil mit einem Ausgang, das aber 4-5 Aktoren versorgt. Also gehe ich mit + und - jeweils auf eigene interne Klemmen die gebrückt sind und verteile von dort aus dann weiter.

    Ich baue gerade den Plan meines Elektrikers nach, um auch meine Erweiterungen dokumentieren zu können. Im Plan vom Elektriker gibt es z.B. diese interne Klemmen, im angehängten Bild wäre es die Klemme XSTN1.

    Vielleicht kommt ja irgendwann mal ein passendes Feature
    Angehängte Dateien

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  • Bernator
    antwortet
    Zitat von mumpf Beitrag anzeigen

    Nein, das ist die Stromversorgung des Aktors (falls er eine braucht). Die einzelnen "Schalter" des Aktors sind ja im Stromlaufplan an der passenden Leitung eingezeichnet.

    Gruß, Waldemar
    Danke jetzt hab ichs auch geschnallt
    Zuletzt geändert von bluegaspode; 08.02.2018, 22:22.

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  • mumpf
    antwortet
    Zitat von Bernator Beitrag anzeigen
    ...hier gibt es nur 1x230V Einspeisung und dann nur mehr x Ausgänge, d.h. es wird nur dieses eine Einspeispotential auf die Ausgänge geschaltet?
    Nein, das ist die Stromversorgung des Aktors (falls er eine braucht). Die einzelnen "Schalter" des Aktors sind ja im Stromlaufplan an der passenden Leitung eingezeichnet.

    Gruß, Waldemar

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  • mumpf
    antwortet
    Hi,
    Zitat von bluegaspode Beitrag anzeigen
    Du kannst in der physischen Welt schrankintern schon von einer Klemmleiste auf einen Aktor
    Im Stromlaufplan wird das halt als ganz normale Verzweigung dargestellt, aber die (Hilfs-) Klemmleiste nicht als Objekt. Wenn es dir wichtig ist, dann per Notiz "Verteilung des Potenzials über Klemmleiste XYZ, Klemmen 1-15".
    Ich finde es schon vernünftig, die Klemmleiste im Stromlaufplan dokumentiert zu haben. Ich mach das auch (alleine schon für die Nummerierung) und benenne die einfach passend (z.B. "intern"). Meiner Meinung nach reicht aber die normale Darstellung der Verzweigung, ich würde jetzt nicht erwarten, dass jetzt von der Klemme mehr als eine Leitung abgeht, für einen Schaltplan ist das nicht adäquat.

    Zitat von bluegaspode Beitrag anzeigen
    Die Grafik wird dadurch sehr unübersichtlich, weil du auf einmal nicht mehr eine einzelne Ader mit einigen Knotenpunkten darstellen kannst, sondern ein Element hast, aus dem auf einmal 5 Adern rauskommen, die dann alle nebeneinander gezeichnet werden müssen (einmal in der vertikalen, einmal in der horizontalen).
    Was ich mir vorstellen könnte, ist die Darstellung ähnlich Deinem Beispiel "KNX-Sensoren/Aktoren außerhalb der Verteilung in den Stromlaufplan aufnehmen". Also nicht aus der Klemme 5 Leitungen rauskommen lassen, sondern die (selbe) Klemme im Schaltplan wiederholen und dann das passende Gerät damit verbinden. Ist eigentlich eine explizite Form der Verbindungen, die Du implizit sowieso machst:

    So sieht es derzeit aus:
    UnterverteilerBeispielA.PNGUnterverteilerBeispielB.PNG

    Wenn jetzt statt der 4 im rechten Bild es mit einer Klemme "Netzteil Küche" losgehen würde und die 4 im linken Bild nicht erscheinen würde, wäre eine interne Klemme klar dargestellt, oder? Und so könnte man klarer ausdrücken (nicht nur über einen Kommentar), dass das Netzteil über einen Aktor geschaltet ist.

    Kann man eigentlich den SVG-Preview (unter dem Tab "Stromlaufplan") irgendwie vergrößern? Ich meine nicht zoomen, das geht ja, sondern die Gesamtgröße? Ich habe einen 24'' Monitor und gefühlt 3/4 des Bildschirms ungenutzt.

    Gruß, Waldemar


    Angehängte Dateien

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