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Du könntest plasma beschichtete Stripes einsetzen. Die Beschichtung ist quasi IP unendlich. Lediglich an der Einspeisung ordentlich versiegeln. Wir haben die wochenlang in einer Salzlösung in der Colaflasche betrieben.
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Geht's hier noch weiter? Ich möchte anregen, die Baubreite mit aufzunehmen, da diese oft wegen der verbauten Alu-Profile ein festes Kriterium ist. Ich z.B. suche derzeit nach WW 10mm-Stripes in IP67 (bzw. so, dass sie dauerhaft aussen unter dem Dachüberstand eingesetzt werden können - die einen sagen, IP65 reicht, die anderen meinen, IP67 wäre erforderlich). Könnte mir vorstellen, dass auch bei anderen die Breite ein wesentliches Thema ist.
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Wenns nicht kostenlos wäre das Forum, würde ich hierfür sogar Eintritt zahlen.
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Bitte Geduld. Es hat jetzt nicht die Priorität, dass ich es per Express versandt und Jemanden von seiner normalen Arbeit abgehalten hätte. Ich werde das Messergebnis gerne zur Verfügung stellen wenn es da ist.Zitat von bkr Beitrag anzeigen
Und, wie lautet das Ergebnis?
Gast : Ich werde mich nicht mit Dir im Schlamm suhlen. Das ist Deine Lieblingsbeschäftigung und nicht meine.
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Ist mir auch schon aufgefallen. Konkurrenz hin oder her, ich kann verstehen wenn man eigene Produkte vermarkten will mit fairen(!) Mitteln. Ich kann verstehen dass man für die Konkurrenz keine Werbung machen möchte und daher die Beratung oder Diskussion mit so jemanden nur bis zu einem gewissen Grad "neutral" verläuft.Das hat hier im Forum sonst kein anderer Anbieter nötig.
Aber diese Unterstellung nerven echt.
Bis zum nächsten mal wenn sich eine stumpfe Behauptung aufgrund der Richtigstellung vom Hersteller nicht länger halten lässt, weils vielleicht zu keiner Zeit stichhaltige Hinweise gab? Das kommt mir jedesmal immer vor wie nen Schuss ins Blaue.Klar. Ich nehme jetzt mal an, es handelt sich um die Type 55230 von 3M. Dann lag ich falsch und entschuldige mich in aller Form für meine Äußerungen!
Du lagst also ganz einfach falsch? Glaube es wer will. Nach wie vor ist immer noch interesant wieso du der Meinung warst es handele sich um ne Fälschung wo doch selbst der Hersteller der Klebebänder aufgrund eine Fotos dazu keine Stellung nehmen konnte.
Stellst du dir das jetzt so vor dass du einfach mal stumpf die wildesten Dinge behauptest und es ist dann Aufgabe des Beschuldigten das alles richtig zu stellen und sonst hast du automatisch Recht?
Aber wenn man schon etwas länger im Forum ist merkt man zumindest zu unterscheiden zwischen Tatsachen und wilden Anschuldigungen.
Naja er weiß dass es "unverantwortlich" ist, wusste aber zum Zeitpunkt der Äußerung gar nicht bis wieviel Grad die Illuminize Stripes überhaupt vom Hersteller freigegeben waren.Du behauptest, daß die Gehäusetemperatur 90° erreichen kann und das Klebeband das aushalten muß, nennst das verwendete Material "unverantwortlich".Zuletzt geändert von Hubertus81; 04.04.2017, 21:27.
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Ein Gast antworteteMichael, warum schreibe ich was? Ich find's einfach mies, wie du mit falschen Behauptungen und irreführenden Andeutungen immer wieder Konkurrenzprodukte schlechtmachst. Das hat hier im Forum sonst kein anderer Anbieter nötig.Zitat von Voltus Beitrag anzeigenWas schreibst Du denn da für sinnfreie Argumentationsketten? Natürlich kommt es auf die wärmeleitfähigkeit des Klebestreifens an. Nur bedeutetet dies nicht gleichzeitig dass im Gesamtsystem bei hohen Umgebungstemperaturen auf allen Untergründen die Wärmeableitung gewährleistet ist.
Zur konkreten Thematik: Du behauptest, daß die Gehäusetemperatur 90° erreichen kann und das Klebeband das aushalten muß, nennst das verwendete Material "unverantwortlich". Ich weise darauf hin, daß (a) solche hohen Temperaturen der Lebensdauer und Lichtausbeute schaden und vermieden werden sollten und zeige (b), daß der genannte Wert 90° hier maßlos übertrieben ist.
Es fehlt noch einen Beleg für die Behauptung, daß "dein" Klebestreifen eine bessere Wärmeableitung ermöglicht (auf geeignetem Aluprofil).
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Und, wie lautet das Ergebnis?Zitat von Voltus Beitrag anzeigen
Unsere 2 Meter sind Morgen im Labor und es wird 1 Meter in einer speziell dafür eingerichteten Kugel gemessen.
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Hier zur Vollständigkeit noch mal das komplette Datenblatt des auf unserem RGBW-Streifen verwendeten Klebebands: http://multimedia.3m.com/mws/media/3...f?fn=55230.pdf für alle Interessierten.Zitat von Andreas1 Beitrag anzeigenMich würde interessieren, ob das Klebeband von iluminize speziell wärmeleitend ist oder nicht.
Eine spezielle Funktion zur Wärmeableitung ist nicht integriert. Die Wärmefestigkeit wird für Minuten / Stunden übrigens mit bis zu 150°C angegeben. Im Bereich von Tag / Wochen reduziert sich das dann auf 70°C.
Ich bin zwar Ingenieur aber kein Wissenschaftler, bei einer Schichtdicke von ca. 0,15mm stelle ich mit die Notwendigkeit einer hohen Wärmeleitfähigkeit nicht so essentiell wichtig vor ... bei einem Lambda-Wert von 0,03 (Polystyrol) beträgt der mögliche Wärmestrom bei angenommenen 20K Temperaturdifferenz dann etwa 48 Watt pro Meter Steifen (also 0,012qm). Damit sollte man die Strip-Wärme gut weg bekommen. Beträgt der Lambda-Wert 1,4 (Zement, gefundene Angabe zu einem wärmeleitenden Klebeband) wären das ca. 1900 Watt. Nett, aber wird es gebraucht? Ich kann das nicht einschätzen.
Viele Grüße
Andreas
Zuletzt geändert von iluminize; 05.04.2017, 08:58.
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Was schreibst Du denn da für sinnfreie Argumentationsketten? Natürlich kommt es auf die wärmeleitfähigkeit des Klebestreifens an. Nur bedeutetet dies nicht gleichzeitig dass im Gesamtsystem bei hohen Umgebungstemperaturen auf allen Untergründen die Wärmeableitung gewährleistet ist.Zitat von volkerm Beitrag anzeigenAuch wenn Michael hier die Temperaturfestigkeit seines Klebebandes
hervorhebt, so findet man im Kleingedruckten zu seinen Strips diese Einschränkung: "HAFTUNGSAUSSCHLUSS! Keine Gewährleistung bei Überhitzung aufgrund unzureichender Kühlung. Es ist sicherzustellen, dass ein geeigneter kühlender Untergrund vorhanden ist.!"
Volker, Ich bin es leid jedes Deiner unsinnigen Argumente zu anworten. Du durchforstest alte Beiträge von mir und zerpflückst Datenblätter auf der Suche nach irgendetwas das Dir hilft.
Ist Dir klar dass dies Verhalten schon krankhafte Züge aufweist? Habe ich Dich so sehr gekränkt das ich nun von Dir gestalkt werde? Was kommt als nächstes?
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Ein Gast antworteteJa, würde mich auch interessieren, was Voltus da für konkrete Daten liefern kann, die seine Behauptung zur besseren Wärmeleitfähigkeit belegen.Zitat von Andreas1 Beitrag anzeigenMich würde interessieren, ob das Klebeband von iluminize speziell wärmeleitend ist oder nicht.
Wenn ich bei 3M nachschaue, dann finde ich zum "Voltus-Klebestreifen" 3M 200MP diese Anwendungsfelder: 3M200MP.PNG
Zuletzt geändert von Gast; 04.04.2017, 19:20.
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Mich würde interessieren, ob das Klebeband von iluminize speziell wärmeleitend ist oder nicht.
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Hallo und Danke für die Zusammenstellung. Sie hilft mir gerade bei der Suche nach ein paar neuen Stripes. Interessant finde ich die Diskussion hier über Klebebänder und prozentuale Lichtwerte. Habe mich damit nie auseinandergesetzt. Wenn ich etwas mit Klebeband kaufe, wie auch ein paar Stripes die ich installiert habe, dann kamen immer noch ein paar Tropfen Kleber zur Sicherheit drauf. Ich habe sowieso nie damit gerechnet, dass diese Klebebänder immer halten. Für mich ist das Verhältnis Preis zu Qualität wichtig. Für eine besseres Klebeband den doppelten Preis zu zahlen, ist es mir nicht wert.
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Wir geben -20°C bis +45°C als Betriebsbereich bei einer Luftfeuchtigkeit von max. 70% an.Zitat von evolution Beitrag anzeigen
Habe ich nicht nachgesehen. Bin gerade von der Spec. von den Voltus Stripes ausgegangen...
Wenn iluminize etwas anderes angibt, dann muss die Rechnung natürlich neu gemacht werden.
Viele Grüße
Andreas
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Ein Gast antworteteEs nutzt doch nix, wenn der Klebestreifen für 90°C Betriebstemperatur bei 60°C Umgebungstemperatur ausgelegt ist. Die Lebensdauer der LED leidet bei dieser Temperatur und die Lichtausbeute sinkt deutlich. Deshalb vermeidet man diesen Betriebspunkt, indem man den Strip (auch Voltus) dann bitte auf einem geeigneten Profil montiert, das die Wärme ableiten kann.Zitat von magiczambo Beitrag anzeigenAber sofern die Stripes bis 60 C Umgebung ausgelegt sind
Das gilt natürlich gerade auch für die Strips mit hoher Leistung.
Auch wenn Michael hier die Temperaturfestigkeit seines Klebebandes
hervorhebt, so findet man im Kleingedruckten zu seinen Strips diese Einschränkung: "HAFTUNGSAUSSCHLUSS! Keine Gewährleistung bei Überhitzung aufgrund unzureichender Kühlung. Es ist sicherzustellen, dass ein geeigneter kühlender Untergrund vorhanden ist.!"
Zuletzt geändert von Gast; 04.04.2017, 16:37.
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Sehe ich anders. Ein Händler möchte sein Produkt für den größtmöglichen Käuferkreis anbieten und eine Untergliederung in viele verschiedene Anwendungsbereiche ist aufwändig und mit hohen Vorhaltungskosten verbunden, die wiederum auf den Preis aufgeschlagen werden. Von daher wird ein Händler eher einen geringen Kostenaufschlag für ein e.g. hochwertigeres Klebeband wählen als Diversifizierung. Anders sieht das bei grundsätzlich abweichenden Änderungen, wie den IP-Schutzklassen aus. Hier sind einerseits die Kategorien bereits durch den Produzenten vorgegeben und es handelt sich überdies um ein anderes (zusätzliches) Fertigungsverfahren.Zitat von Hubertus81 Beitrag anzeigenJa aber darum geht es doch am Ende. Ich persönlich brauch die 60grad nicht für 95% der Anwendungsfälle.
Der Kunde hat doch die Wahl zwischen den Herstellern. Wenn aber Spezifikationen gänzliche fehlen ist das imho kein Garant für Qualität.
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