EMV-Verhalten von LED-Netzteilen

[xrk]

offtopic on
Ein Traum/ein Wunsch an Forumsadminsitratoren ( AScherff ) in Bezug auf aktuellen Thread:
wäre es möglich automatische Unterthreads zu bekommen. Als Beispiel für Hauptthread "Zeigt her eure Verteilungen", in oberste Ebene postet ein Mitglied sein Verteiler, alles zusammenhängende Diskussion wird unter diesen Subthread abgehandelt. In oberste Ebene wären so die diversen Verteiler deutlich besser zu finden. Feature, sicherhlich nicht nur interessant zu diesem Thread hier.

Hierarchisch würde es wie folgt aussehen:
\Gebäudetechnik (ohne KNX/EIB)
\Gebäudetechnik (ohne KNX/EIB)\Thread1 (in diesem Fall "Verteiler 1")
\Gebäudetechnik (ohne KNX/EIB)\Thread1\Diskussion1 über Verteiler 1
\Gebäudetechnik (ohne KNX/EIB)\Thread1\Diskussion1\Kommentare
\Gebäudetechnik (ohne KNX/EIB)\Thread1\Diskussion2 über Verteiler 1
...
\Gebäudetechnik (ohne KNX/EIB)\Thread2 (hier wäre es dann "Verteiler 2")
\Gebäudetechnik (ohne KNX/EIB)\Thread2\Diskussion1 über Verteiler 2
usw.

Nachhinein sicherlich schwierig für den konkreten Thread, da wer soll die Posts in über 240 Seiten vershieben. Aber ggf. etwas für die Zukunft?
offtopic off

[evolution]

Eine "Messreihe" bringt nichts, außer von der eigentlichen Problematik ablenken zu wollen. Macht hierfür einen eigenen Thread auf!

[concept]

also jungs, genug gelabert! wie kommen wir zu messungen?

gibts hier leute die das können oder einen zugang haben?

es sind schon einige hochinteressante projekte aus dem forum entstanden, dagegen sind doch ein paar messungen im vergleich ein klacks!

so, bitte jetzt KONSTRUKTIVE vorschläge!

[BlackDevil]

Gibt's eigentlich einen Popcorn-Smiley? Der wäre hier so langsam angebracht...

[dreamy1]

Stefan, bis vor kurzem gab es nichts anderes als Meanwell-Netzteile.

Verstehe ich ja, aber ist das ein Grund, diese als verantwortungsvoller Hersteller in einem Verteiler zu verbauen mit dem Wissen, dass diese im Feld zu 100% garantiert nicht nach Herstellervorgabe zum Einsatz kommen werden? Wenn da jetzt nix in der Anleitung des Netzteiles stehen würde, wäre es ja kein Thema. Wenn aber schon der Hersteller schreibt dass nach 2.5m Schluss ist, kann man das nicht einfach komplett ignorieren.

Du hast aber schon Recht, vielleicht ist das Thema EMV nach den genannten Messungen auch Geschichte. Auch das hätte man schon lange seitens des Verteileranbieters erledigen können, dann bräuchten wir hier nicht schon eine lange Zeit darüber diskutieren und Errichter und Kunde hätten Sicherheit, dass es keine EMV-Probleme gibt.

Wenn ich beruflich nach dem Prinzip vorgehen würde, dass ich erstmal entgegen der Herstellervorgabe installiere und die Tauglichkeit einfach durch Praxiseinsatz "beweise", würde unser Unternehmen mehrmals im Jahr in der Tagesschau auftauchen, denn dieser Nachweis gelingt nicht immer.

Interessant wäre hier eine Reaktion von Enertex. Ich weiß es nicht, könnte mir aber vorstellen, dass in deren Netzteilen einiges an zusätzlichen Filtern verbaut wurde. Das bedeutet letztendlich Mehraufwand und damit Mehrkosten, die sich Meanwell vielleicht gespart hat (auch das weiß ich nicht). Dazu müsste man beide hinsichtlich EMV durchmessen. Wenn Meanwell mit 40m Leitung mehr EMV als zulässig hat, wäre das dann ein klarer Wettbewerbsnachteil für Enertex, wenn bekannt ist, dass 99% der Kunden das Meanwell Netzteil entgegen der zulässigen Störaussendung betreiben. Da müsste dann der Gesetzgeber eingreifen.

[starwarsfan]

Gibt's eigentlich einen Popcorn-Smiley? Der wäre hier so langsam angebracht...

[uncelsam]

In der Anleitung steht allerdings beim MW HLG auch nichts von einem Dimmer.

Jetzt könnte man streiten, ob nicht nur die Leitung zum Dimmer zählt...

[concept]

Klar! Das können die MW HLG-Netzgeräte

[lidl]

Du sprichst von der LED Sicherheitsnorm?

[concept]

concept das Phoenix quint bitte nicht vergessen ;-)

Dem fehlt aber eine weitere, durchaus wichtige Zulassung, wie wir alle wissen. Also ich persönlich würde das ignorieren...

[lidl]

Ich würde vorschlagen, ne Messreihe mit MW und Enertex ins Leben zu rufen!

concept das Phoenix quint bitte nicht vergessen ;-)

[concept]

Sorry Heinz, aber es ist eine Frage des Anspruches, als Hersteller sowas abzulehnen.

Stefan, bis vor kurzem gab es nichts anderes als Meanwell-Netzteile. Nur weil MW aber nur 2m Kabel angibt, heisst es ja nicht, dass länger nicht geht. Oft dient das nur dazu, dass man auf keinen Fall juristisch angegriffen werden kann. Denn es gibt 1'000 Verlegearten, die den "kreativen" Anwendern einfallen können, die ein Hersteller nicht überblicken kann. Und so macht er seine Angaben halt auf sicher... Speziell die Asiaten kenne ich so. Aus eigener, wirklich professioneller Erfahrung (ohne das jetzt nochmals aufzählen zu müssen).

wenn ich das richtig interpretiert habe, liefert Enertex doch Netzteile, die längere Abgangsleitungen zulassen.

Ja, das sagt Enertex. Gibts dazu Dokumentation (bin grad zu faul zum selber suchen)? Wie lange gibt es das Netzteil schon? Wie sind die Feld- und Langzeiterfahrungen? Gibt es mögliche andere Schwachstellen dafür? Fragen über Fragen...

Ich würde vorschlagen, ne Messreihe mit MW und Enertex ins Leben zu rufen!

[evolution]

Und es ist eine Frage wie innerhalb der Planung beraten wird.
Nehmen wir dieses Beispiel und informieren den Kunden ehrlich, dann muss ein Planer doch folgendes sagen: "Wenn wir die MW HLG in deinen Verteiler bauen, dann darfst Du, lieber Kunde, keine Leuchten anschließen, weil MW die Leitungslänge auf 2m begrenzt. Als Alternative kann ich Dir Netzteile von enertex anbieten, welche zwar deutlich teurer sind, jedoch haben diese Netzteile diese Einschränkung erst bei 50m, was bei dir ausreichend ist. Außerdem sparst Du im Vergleich zu Netzteilen von MW mehr als 50% Platz im Verteiler."

[dreamy1]

Das ist es ja, und alle knüppeln auf Voltus ein, weil die (auf Kundenwunsch) MW-NT verbauen...

Sorry Heinz, aber es ist eine Frage des Anspruches, als Hersteller sowas abzulehnen. Ich könnte hier tausend Beispiele aus meiner täglichen Praxis nennen, wo "Kundenwunsch" letztendlich auch mal die Verletzung von Richtlinien und Normen bedeutet, die nicht ohne Grund einzuhalten sind. Das kann ich dann nur ablehnen und das mache ich auch. Bis jetzt konnte ich aber fast jeden Kunden davon überzeugen, dass die -natürlich meist etwas teuere- Lösung in diesem Fall die bessere ist.

[concept]

C es die verdammte Hausaufgabe von MW ist das zu tun.

Das ist es ja, und alle knüppeln auf Voltus ein, weil die (auf Kundenwunsch) MW-NT verbauen.

Um ein korrekten Normativen Messaufbau machen muss man in einem Prüflabor machen.

Das ist mir bekannt und auch korrekt! Aber zusätzlich wäre es interessant, in einer echten Anwendung zu sehen, was da rauskommt. Also erst Labor, dann Feld...