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Intelligente Wallbox vom Staat geschenkt. 900€ KFW Zuschuss

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  • lukx
    antwortet
    Ich finde die Alfen KFW-Edition super spannend, frage mich ob jemand die mal in Verbindung mit einem SMA Sunny Home Manager 2.0 sauber konfiguriert hat, um Überschussladen und Umschaltung auf 1phasig oder so richtig cool eingestellt hat?

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  • Voltus
    antwortet
    Zitat von livingpure Beitrag anzeigen
    Vielen Dank für die Antwort!



    Ist OCPP dann so, dass die Wallbox nicht lädt / nur mit geringem Strom lädt, wenn die Verbindung zur zentralen Instanz verloren geht? Sonst bestünde da die Gefahr, dass der Hausanschluss überlastet wird? Ich bekomme aber noch nicht einmal eine Antwort vom Stromnetzbetreiber, ob ein Lademanagement zwingend erforderlich ist, nur eine nichtssagende Antwort. Somit vermute ich, dass die sich eher noch weniger mit den Details auskenne als ich und die Förderung selbst dann möglich ist, wenn OCPP anfangs noch nicht läuft...
    Ich habe aus den Gesprächen mitgenommen, dass man diesen „Fallback“ einstellen kann. Also wenn kein Herzschlag vom zentralen EMS kommt, wird auf einen Minimalwert zurückgegangen.

    Die S-Line ermöglicht kein upgrade auf 22KW. Hier hat Alfen klar eine Differenzierung zur Pro gemacht.
    Zuletzt geändert von Voltus; 24.06.2021, 08:25.

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  • livingpure
    antwortet
    Vielen Dank für die Antwort!

    Zitat von Voltus Beitrag anzeigen
    Das geht über OCPP ohne zusätzliche Smart Charging Network Lizenz.
    Ist OCPP dann so, dass die Wallbox nicht lädt / nur mit geringem Strom lädt, wenn die Verbindung zur zentralen Instanz verloren geht? Sonst bestünde da die Gefahr, dass der Hausanschluss überlastet wird? Ich bekomme aber noch nicht einmal eine Antwort vom Stromnetzbetreiber, ob ein Lademanagement zwingend erforderlich ist, nur eine nichtssagende Antwort. Somit vermute ich, dass die sich eher noch weniger mit den Details auskenne als ich und die Förderung selbst dann möglich ist, wenn OCPP anfangs noch nicht läuft...


    Zitat von Voltus Beitrag anzeigen
    Alfen möchte sich da gerne an unsere Wünsche anpassen. Nächste Woche haben wir einen Call mit dem Produktmanagement.
    Ich bin gespannt, was sich da tut

    Zitat von Voltus Beitrag anzeigen
    Ja, die Wallbox wird im Verteiler durch einen FI abgesichert. Muss aber nicht in der Garage gemacht werden. Hier müsste mal ein Techniker antworten. Ich bin keiner.
    Ich werde mal mit meinem Elektriker sprechen, ob er zwei Zuleitungen oder eine Unterverteilung in der Garage sinnvoller findet. Ersteres ist wahrscheinlich sogar etwas weniger Aufwand. Wenn ich es richtig verstanden habe, macht es sowieso Sinn, wenn er dann direkt bei euch ordert.

    Lässt sich die KfW Edition nicht später (wenn das gemäß Förderbedingungen dann zulässig ist) auf 22kW upgraden? Das Upgrade ist doch im Shop zu finden und das würde ich vielleicht im Shop noch erwähnen, da das doch auch ein Argument für die Alfen ist.

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  • Voltus
    antwortet
    Zitat von livingpure Beitrag anzeigen


    Voltus Ich hätte noch ein paar Fragen zur Alfen, da ich das momentan noch sehr verwirrend finde. Auf anderen Seiten heißt es dynamisches Lastmanagement ist besser als statisches - dort versteht man unter Lastmanagement, dass sich die Wallboxen untereinander abstimmen und statisch bedeutet, dass der max. Strom fest vorgegeben ist, dynamisch, dass der Verbrauch aller Verbraucher berücksichtigt wird (deswegen ist das dynamische besser, aber meistens auch teurer, nötig ist dann natürlich auch ein Input des Hausverbrauches.

    Du unterscheidest zwischen Lastmanagement und dem Alfen Terminus "Smart Charging Network." Das ist auch wieder verwirrend, da Alfen selbst in der von dir verlinkten Broschüre schreibt "Smart Charging Network - Optimal laden und Kosten unter Kontrolle halten mit dem intelligentesten lokalen LASTMANAGEMENT".

    Meine Frage ist jetzt schlicht, wenn ich mehrere Alfen S-Line KfW Edition in Betrieb habe (nebenbei, falls relevant, die hängen an zwei verschiedenen Leitungen, da eine vom Verteiler zu den Außenstellplätzen und eine in die Garage geht), muss ich dann zusätzlich die Lizenzen für das Lastmanagement (oder Smart Charging Network oder was auch immer...) kaufen? Geht das nicht auch über OCPP?
    (falls relevant, im Hausanschlusskasten sind 3x 50A Sicherungen, SWM ist der Netzbetreiber - ich könnte sicherstellen, dass immer nur ein Auto lädt, weiß aber nicht, ob das so zulässig ist; insgesamt sind an dem Standort 3-4 Wallboxen geplant, vielleicht noch relevant, dass eine Wärmepumpe dran hängt, sonst außer der Sauna keine großen, ungewöhnlichen Verbraucher)


    Weitere Fragen zur Alfen:
    Kann sie einfach außen montiert werden? (Wetter etc)
    Kann ich für einzelne Alfen die Authentifizierung deaktivieren? (für die Garage, außen soll weiterhin Authentifizierung nötig sein)
    Muss zwingend LAN dorthin verlegt werden?
    Ich würde auch gerne 1-2 an meinen Stellplätzen in einem MFH installieren. Wie sähe da die Abrechnung aus, wenn ich die Nutzung anderen Mietern auch erlauben würde? (Jeder RFID User erhält eine Gesamtrechnung? Inwieweit geht das automatisch?)
    Gibt es eine Cloud und inwieweit ist die nötig?
    Bedeutet die Konfigurationssoftware, dass die Alfen nur solange konfiguriert werden kann, wie diese verfügbar ist? (warum keine Weboberfläche....?)
    Braucht jede Wallbox noch eine eigene Sicherung / RCD und somit einen kleinen Verteiler in der Garage? (ja, das sollte der Elektriker wissen, nach den bisherigen Erfahrungen bin ich aber lieber auch selber informiert)

    Danke vorab! Natürlich auch gerne Hinweise, falls ich bei anderen Wallboxen besser aufgehoben bin.
    - „Smart charging network“ ist statisches Lastmanagement (fest eingestellter Maximalwert, den die WB untereinander aufteilen).
    - Das dynamische Lastmanagement ist bei der KfW Edition freigeschaltet und ermöglicht die Steuerung der WB über Modbus TCP. Hier kann ich z.B. mit einem Modbus Zähler den aktuellen Verbrauch des Hauses ermitteln und die WB wird schneller laden, wenn ich den Herd nach dem kochen ausschalte. Nach meinem Verständnis benötige ich aber weiterhin „Smart charging network“, wenn die WBén selbst regeln sollen. Ich benötige „Smart charging network nicht“, wenn das Lastmanagement durch ein Backend oder ein EMS (z.B. Eibport) gemacht wird.

    Zu Deiner konkreten Frage: Das geht über OCPP ohne zusätzliche Smart Charging Network Lizenz. Nur muss irgend ein Teil ja den Boxen sagen, was sie tun sollen.

    - Die WB kann außen Montiert werden. Wir bieten aber auch noch Wetterschutzdächer an (Flexmount).
    - Ja, Du kannst die Authentifizierung deaktivieren.
    - Ja, Du benötigst LAN bei der KfW Edition. Die 4G Funktionalität ist nicht mehr gegeben, wenn man RFID freigeschaltet hat. W-Lan hat die Box nicht.
    - Für Deine MFH Nutzung kannst Du die Alfen gut verwenden, da diese MID konforme Zähler haben. Es gibt ein Backend von Alfen welches die Nordic Energy auch nutzt. Ich kenne die Inhalte aber nicht so. Es gibt aber auch andere Backends am Markt. Wir sind gerade in der Anschaffung und wollen da was anbieten.
    - Es ist keine Cloud notwendig und auch nicht standardmäßig aktiviert.
    - Ich hatte Gestern einen Call mit dem Gesamtvertriebsleiter bei Alfen. Wir haben den Punkt mit der Konfigurationssoftware angesprochen. Alfen möchte sich da gerne an unsere Wünsche anpassen. Nächste Woche haben wir einen Call mit dem Produktmanagement.
    - Ja, die Wallbox wird im Verteiler durch einen FI abgesichert. Muss aber nicht in der Garage gemacht werden. Hier müsste mal ein Techniker antworten. Ich bin keiner.

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  • Voltus
    antwortet
    Zitat von livingpure Beitrag anzeigen

    Voltus eine Antwort wäre prima
    Weil Deine Fragestellung so umfangreich ist, habe ich das vor mir hergeschoben Hatte ich aber noch auf dem Zettel. Antwort kommt.

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  • livingpure
    antwortet
    Zitat von livingpure Beitrag anzeigen
    Ich hätte noch ein paar Fragen zur Alfen
    Voltus eine Antwort wäre prima



    Zitat von Marcus81 Beitrag anzeigen
    Meiner Frau gefällt sie auch nicht
    Im Prinzip könnte man wohl ein Gehäuse drumherum basteln. Die cfos könnte man wohl auch leicht in ein anderes Gehäuse stecken, das wird aber kaum erlaubt sein.

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  • Marcus81
    antwortet
    Zitat von BadSmiley Beitrag anzeigen
    Kann man die RFID Karte nicht vorne drauf kleben?

    Herrje, habe heute meine 1. Alfen bei mir montiert und den halben Keller damit voll stehen, allerdings werden die alle via Modbus TCP angesteuert. Wehe ich muss dann jedesmal runter gehen und die RFID Karte vor halten.

    Nachtrag, weil ich das Handbuch heute ja öfter in der Hand hatte.. die Montage der Alfen ist gefühlt 1h aufwendiger als bei der Heidelberg und bei der Dichtigkeit könnte man noch etwas streiten... aber hier: https://alfen.com/sites/alfen.com/fi...e%20Single.pdf
    Seite 10 ist Plug n Charge eigentlich schon erklärt, explizit ohne Ladekarte vorhalten?

    PPS: Meine Frau hat übrigens gesagt "iiih ist der Plastikbomber hässlich! Die aus Metall sieht viel edler aus!"
    Meiner Frau gefällt sie auch nicht aber da muss sie durch.
    Wenn du im Installer auf Plug&Charge änderst, dann will er die Fahrzeug ID.
    Vielleicht 123456 oder 000000 mal versuchen... aber dazu habe ich nichts in der Anleitung gefunden.
    Bevor du aber x-mal hoch und runter rennen musst, finden wir vielleicht eine Lösung
    Aktuell liegt die RFID Karte auf der Alfen und muss jedesmal benutzt werden.

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  • livingpure
    antwortet
    Zitat von BadSmiley Beitrag anzeigen
    Nicht öffentlich heißt doch nicht ausschließlich innen. Meine Stellplätze im Hof bei geschlossenem Tor geht ohne Probleme.
    Ich gehe davon aus, dass bei mir selbst der Stellplatz auf dem Grundstück, ohne Tor davor, als nicht öffentlich zählt? Alles andere wäre für mich nicht nachvollziehbar, das ist Privatgrund und da parke nur ich oder Gäste. Man sieht auch ständig Wallboxen vor dem Garagentor, das sollte also schon gehen. Es wäre wohl auch schwer zu begründen, warum eine Wallbox eine Garage / Zaun drumherum braucht. Ist doch kein Schaf. ^^

    edit: steht eigentlich auch eindeutig bei der kfw, dass das so zulässig ist.....
    Zuletzt geändert von livingpure; 22.06.2021, 15:41.

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  • BadSmiley
    antwortet
    Zitat von NetFritz Beitrag anzeigen
    da es doch der 900€ KFW Zuschuss nur gibt wenn die Wallbox innen verbaut ist.
    Wie kommst du denn auf das dünne Eis? Nicht öffentlich heißt doch nicht ausschließlich innen. Meine Stellplätze im Hof bei geschlossenem Tor geht ohne Probleme.

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  • NetFritz
    antwortet
    Hallo

    Zitat von livingpure Beitrag anzeigen
    Prinzipiell sehr vielversprechend. Wenn ich es richtig sehe, dann aber (bisher noch!) ohne OCPP, Autorisierung (RFID o.a.) und Lastmanagement, außerdem mit IP54 ok, aber nicht ideal.

    Ja bisher noch, da kommt in Zukunft noch mehr.
    In einem Blog steht dazu.
    Die Firmware wird aktuell in drei Richtungen weiterentwickelt: Das nächste Update wird die Möglichkeit hinzufügen, einen Benutzernamen und ein Passwort zu vergeben. Das Webinterface und die HTTP-API können dann nur noch nach einem Login genutzt werden. Das Feature bleibt aber komplett optional und muss bei Wunsch aktiviert werden. Weiterhin arbeiten wir daran, die Wallbox per OCPP steuern zu können. Damit kann ein Lastmanagement, je nach verwendetem OCPP-Server auch mit anderen Wallboxen umgesetzt werden. Im Zuge der OCPP-Implementierung werden wir auch eine Zeitsteuerung implementieren, die voraussichtlich mit den von OCCP vergebenen Ladeplänen kompatibel sein wird.

    Warum IP54 nicht ausreichend ist kann ich nicht verstehen, da es doch der 900€ KFW Zuschuss nur gibt wenn die Wallbox innen verbaut ist.

    Gruß NetFritz
    Zuletzt geändert von NetFritz; 21.06.2021, 21:56.

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  • SvenB
    antwortet
    Man muss irgendwie immer via Plug'n'charge oder RFID was machen. Dabei kann man aber auch alle RFID-Karten akzeptieren. -> Wenn man nun den Standard noch rauskriegt, kann man sich ggf. einen Anhänger neben das Gerät hängen.

    Ansonsten ist deren FAQ ja ganz gut: https://alfen.com/en/ev-charge-point...sked-questions "How can I allow guest use at the charging station so that others can use the charging station (for a fee)?"

    Mach doch mal ein Ticket bei denen auf. Wie ist auch in der FAQ erklärt: http://support.alfen.com

    Ich muss mich auch noch entscheiden welche Wallbox es wird. Irgendwie wählt man das kleinere Übel und man muss sich irgendwie entscheiden.

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  • BadSmiley
    antwortet
    Kann man die RFID Karte nicht vorne drauf kleben?

    Herrje, habe heute meine 1. Alfen bei mir montiert und den halben Keller damit voll stehen, allerdings werden die alle via Modbus TCP angesteuert. Wehe ich muss dann jedesmal runter gehen und die RFID Karte vor halten.

    Nachtrag, weil ich das Handbuch heute ja öfter in der Hand hatte.. die Montage der Alfen ist gefühlt 1h aufwendiger als bei der Heidelberg und bei der Dichtigkeit könnte man noch etwas streiten... aber hier: https://alfen.com/sites/alfen.com/fi...e%20Single.pdf
    Seite 10 ist Plug n Charge eigentlich schon erklärt, explizit ohne Ladekarte vorhalten?

    PPS: Meine Frau hat übrigens gesagt "iiih ist der Plastikbomber hässlich! Die aus Metall sieht viel edler aus!"
    Zuletzt geändert von BadSmiley; 21.06.2021, 19:52.

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  • Marcus81
    antwortet
    Zitat von Voltus Beitrag anzeigen

    Die Alfen erfüllt die drei Punkte. Zum Thema Plug & Charge (Nach DIN15118): Alfen hat gerade bekanntgegeben, dass ab jetzt die Alfen Produkte Plug & Charge fähig sind. Wir warten aktuell noch auf weitere Informationen zu diesem Thema, z.B. ob auch ältere per Update dieses Feature bekommen.
    Bitte mehr Infos dazu.
    Habe 2 Boxen bei euch gekauft, installiert und laufen auch.
    Förderung kam auch schon, also alles fein aber permanent die
    dumme Ladekarte vor zu halten, obwohl beide Alfen in abgeschlossenen Garagen
    montiert sind ohne Fremdzugriffs-Möglichkeit, nervt tierisch.

    Anstecken und Laden, so soll es sein.
    Genau aus dem Grund werde ich für meinen Dad nun eine go-e kaufen und keine
    Alfen. Den ACE Installer Zugang habe ich natürlich und kann schalten und walten wie ich will.
    Wenn jemand weiß wie mab die nervige Autorisierung umgehen kann, dann klär mich bitte auf

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  • GRaptor
    antwortet
    Zitat von Voltus Beitrag anzeigen

    Die Alfen erfüllt die drei Punkte. Zum Thema Plug & Charge (Nach DIN15118): Alfen hat gerade bekanntgegeben, dass ab jetzt die Alfen Produkte Plug & Charge fähig sind. Wir warten aktuell noch auf weitere Informationen zu diesem Thema, z.B. ob auch ältere per Update dieses Feature bekommen.
    Danke für die Info. Stimmt, Plug & Charge wird auf der Alfen SHomepage bereits als merkmal genannt 😀

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  • BadSmiley
    antwortet
    Zitat von Voltus Beitrag anzeigen
    z.B. ob auch ältere per Update dieses Feature bekommen.
    Es gibt Hersteller, die schreiben dann "Ebay-Upgrade-Option" ins Forum.

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