Steinel sensIQ S KNX, MDT AKS Aktor und LED Fluter

[Steff84]

Sorry weis nicht wo ich einen neuen tread erstelle, deshalb frage ich mal hier in die Runde.

Ich suche einen Bewegungsmelder knx für außen mit led Strahler in einem.
Ich müsste da Quasi zwei Kabel hinziehen, sprich einmal Spannung und einmal Bus.
Gibt es so einen Kombinierten Strahler für außen überhaupt?

Danke schon mal.

[PhilW]

Wat bin ich froh dat ich dat genauso sehe

[evolution]

Ha da hab ich zu langsam getippt. Aber mein Gedanke zur Helligkeistabhängigen Schaltung ist ja offensichtlich in der normalen Lichtkanalfunktion korrekt.

Genau so sehe ich das auch!

[gbglace]

Also hier werden ja schon wieder verschiedene Probleme quer gemischt mit Halbsätzen diskutiert, das kann ja zu keiner Lösung führen.

Es passiert immer wieder, dass die LED Fluter leuchten ohne durch eine Bewegung ausgelöst zu werden.

Ohne jetzt Partei für den Hersteller zu ergreifen, was sichert die Aussage ab, das es keine Bewegung gegeben hat? Bewegung aber in dem Sinne definiert wie eben ein PIR-Melder der Meinung ist eine Bewegung detektiert zu haben. Sprich ein räumlich abgegrenzter Temperaturwechsel vor der Linse. In einem anderen Thread stellte sich heraus das der Abluftstrom der KWL nur so 2-3 m vom Melder entfernt war, je mehr es Winter wird desto mehr Fehlauslösungen bei passender Windrichtung gibt es, weil so eine Warmluftströmung dann halt in der Infrarotoptik sichtbar wird. Wenn ich mich schon in in der Ankleide in den Wintermantel und Mütze packe und dann in den Windfang gehe, hat der PM da drinnen auch mühe mich als Bewegung zu erkennen, weil einfach alles an mir was deutlich wärmer als Raumtemperatur ist gut abgeschirmt ist. Meist geht Licht erst an wenn dann die Haustür geöffnet wird und dann das Kalte einströmt.

Hier also bitte ein paar mehr Informationen, ggf Bilder der Einbausituation. Wir können ja nicht alle bei Dir zu einer Besichtigung vorbeischauen.

Auch tagsüber, obwohl der Schwellwert auf 20lux eingestellt ist.

Auch hier wäre nochmal "tagsüber" genauer zu beschreiben. Das die Lux-Angaben bei PIR-Meldern egal welchen Herstellers nicht als absolut genau Messquelle zu definieren sind, sollte ja mittlerweile jedem klar sein. Daher haben viele Melder ja sowas wie Teach in oder Korrektur Faktoren in der Software. Auch wenn da 20Lux angezeigt werden könnte das auch real eher 100 sein, und zwischen 20 und 100 kann das auch tagsüber schwanken. Wenn ich im November bei Nebel und Wolken draußen bin geht bei mir auch schon mal das Hoflicht an. Also im Busmonitor einfach nur die Uhrzeit notiert und dann sagen mist 14:00 und schon wieder ausgelöst ist kein hinreichender Beweis für eine Fehlfunktion. Wenn dann bitte auch den vom Melder selbst gemessenen Helligkeitswert mit ausgeben, wenn der in dem Moment über 20 liegt, dann ja dann ist da was defekt. Oder es werden 20 Lux gemeldet aber es ist gerade Sommer und Sonnenschein bei blauem Himmel, dann sind die Messungenauigkeiten wie derer 20 vs. 100 auch keine Erklärung.

Also auch bitte zu diesem Teilaspekt mehr Informationen liefern.

Was aber viel schlimmer ist: Er schaltet bei Erreichen der Helligkeitsschwelle nicht ab.

Dazu müsste man jetzt nochmal ganz genau das Handbuch studieren, ob der gelieferte Schwellwertschalter ggf nicht nur eine Unterdrückung des Einschalten bedeutet oder ob es auch eine Abschaltung laufenden künstlichen Lichtes bei Überschreitung sein soll. Bei den Indoor PM's sind dafür ja meist zwei Schwellwerte anzugeben um eben zu verhindern, dass die Melder ständig an/aus schalten wenn das künstliche Licht hinzu kommt. Im Außenbereich bei Dämmerung kann der Effekt ja noch viel gravierender sein, da eben so ein ordentlicher Fluter mal ganz schnell tag hell erzeugt. Wie soll der Melder das dann noch unterscheiden können? Vor allem wenn die Lampe ggf. auch in Richtung Sensorik des Melders leuchtet. Es würde mich daher gar nicht wundern wenn diese Schwellwertfunktion nur auf den Einschaltmoment wirkt und kein zweites Ausschaltkriterium neben der Nachlaufzeit darstellt.

Ich habe da jetzt nicht in der Anleitung / ETS gelesen, daher hier einfach mal meine Gedanken dazu, denn wie gesagt finde ich die Diskussion mit all den Halbsätzen einfach nicht zielführend.

Danke für die Rückmeldungen, dachte mir schon, dass die Melder Mist sind.

Und das ist dann einfach unqualifiziert, weil die anderen Beispiele auch anders gelagert sind als die dünne Problembeschreibung im #1 Beitrag.

Für was soll das im Außenbereich eigentlich gut sein?

Ich glaube Frank die Leute werden beim Studieren der Beschreibungen der Melder kreativ und nutzen die Geräte dann eben auch für Zwecke für die der Melder primär nicht gedacht ist. In Zeiten der "grünen" LED-Beleuchtung wird halt wohl mittlerweile gern Lichtverschmutzung betrieben. Da wären dann aber Dämmerungsschalter das gesuchte Gerät und nicht Bewegungsmelder.


Edit:
Ha da hab ich zu langsam getippt. Aber mein Gedanke zur Helligkeistabhängigen Schaltung ist ja offensichtlich in der normalen Lichtkanalfunktion korrekt.

[evolution]

Das ist doch der Sinn des Luxwertes,oder?

So sollte das sein und so sind auch meine Erfahrungen. Lediglich wenn man tagsüber den "Eingang Licht schalten" triggert, schaltet das Licht die vorgegebene Zeit ein.
Allerdings verwende ich nie die Grundbeleuchtung. Und wenn es hier ein Problem geben sollte, wäre mir das bisher nicht aufgefallen oder zugetragen worden.
Mal gespannt was klayman meint.

[PhilW]

Ähm, aber..
ich hab den auch, und auf Sollwert 50 Lux gestellt.
Wenn die überschritten sind schaltet der Lichtausgang nicht mehr (automatisch bei Bewegung an/ausm eben weil es draussen hell genug ist). So funktioniert das bei mir.
Am Anfang hat er zwar ein bisschen rumgemuckt sodass ich ihn auch fast zurückgeschickt hätte, aber irgendwann war alles gut.

Das ist doch der Sinn des Luxwertes,oder
?Unbenannt.PNG

[FabianH]

Geht bei Deinem die Abschaltung bei Erreichen eines Helligkeitswerts?

Ich glaube hiermit wird die Funktion "Grundbeleuchtung" gemeint.
Mit der Funktion hatte ich nämlich auch bei meinem IHF 3D das selbe Problem.
Er schaltet bei abends bei entsprechender Helligkeit ein, aber morgens manchmal nicht mehr aus.

Habe ihn jetzt schon zum zweiten mal eingeschickt und warte seit 2 Wochen drauf.

[evolution]

klayman Den SensIQ habe ich zwar selbst nicht im Einsatz aber schon oft in Betrieb genommen. Die Applikation gibt keine Parametriermöglichkeit vor, um den Lichtausgang auszuschalten, wenn eine Helligkeitsschwelle überschritten ist.

Steinel SensIQ S Lichtausgang.PNG
Welche Einstellung meinst Du?

[DerStandart]

Mein Melder schaltet ab einer gewissen Helligkeit automatisch das Licht bei Bewegung an und geht nach zwei Minuten wieder aus. Wenn es hell wird, tut er das nicht mehr.

[evolution]

Das klingt in Beitrag #2 eben nicht so

Hmm, ich finde diese Anmerkung wenig hilfreich. Sie hat nämlich nichts damit zu tun, "damit das Licht am Morgen wieder ausgeht".

[Gast1961]

Das Licht geht doch -unabhängig von der Helligkeit- bei einem Bewegungsmelder aus, wenn keine Bewegung vorhanden ist...

Das klingt in Beitrag #2 eben nicht so:

"Teilweise bleibt das Licht über Stunden an, obwohl es taghell ist und keine Bewegung erkannt wurde"

[evolution]

Na damit das Licht morgens wieder ausgeht...

Das Licht geht doch -unabhängig von der Helligkeit- bei einem Bewegungsmelder aus, wenn keine Bewegung vorhanden ist...

[klayman]

Na damit das Licht morgens wieder ausgeht... Man spart sich das ständige Umstellen der Timer wenn die Tage länger oder kürzer werden. Ich kann natürlich nur für meinen Melder bzw. das Austauschgerät sprechen.

Es entsteht der Eindruck, dass immer mehr Produkte mit fehlerhafter Software ausgeliefert werden, sich traditionelle Hersteller aber sehr schwer tun mit deren Behebung. Die Erfahrung habe musste ich gerade auch mit einem Elektroauto eines traditionellen Herstellers machen, auch dort wurden (softwarebasierte) Funktionen versprochen und verkauft die entweder garnicht oder nur sehr unzuverlässig funktionieren.
Ich würde mir wünschen, dass die Hersteller hier in bessere Entwicklungsprozesse, Qualitätssicherung, regelmäßige Updates und Kundenkommunikation investieren. Dabei geht es mir nicht um neue Funktionen (gekauft ist gekauft), aber das was versprochen wurde muss einfach funktionieren!!

Viele Grüße,
Klayman

[evolution]

Geht bei Deinem die Abschaltung bei Erreichen eines Helligkeitswerts?

Für was soll das im Außenbereich eigentlich gut sein?

[klayman]

Geht bei Deinem die Abschaltung bei Erreichen eines Helligkeitswerts?